Hallo,
wir haben im März ein Haus gekauft, seit August wohnen wir drin. Der Verkäufer war total unsympatisch aber das Haus hat einfach gepasst.
Nun haben wir zwei erhebliche Mängel festgestellt:
- Das Haus hat eine große Bühne, die Decken mit Holz verkleidet. Der Verkäufer gab an das die Decke isoliert ist mit einer 12-Isolierung.
Wir haben nun eine Treppe einbauen lassen um oben ein Spielzimmer einrichten zu können dabei kam raus das überhaupt nicht isoliert ist.
-Das Haus besitzt einen Außentank. Was wir nicht wussten das der Tank regelmäßig geprüft werden muss. Der letzte TÜV hätte im August 2009 gemacht werden sollen, wurde aber nicht gemacht. Wir haben nun diesen TÜV machen lassen, im Auftrag vom Verkäufer. Dabei kam raus das der Außentank (besteht noch aus Beton) schon Risse hat und somit Wasser eindringen kann oder schon eindringt. Wir müssen ihn entweder reparieren oder eine neuen Erdtank einbauen lassen. Kosten 5000-7000 €.
Nun meine Frage:
Können wir irgendetwas gegen den Verkäufer unternehmen bzw. lohnt es sich zum Anwalt zu gehen. Wenn wir die Bühne und den Tank erneuern lassen kommen ca. 10.000 € zusätzliche Kosten auf uns zu.
Wäre über Erfahrungen und Tipps dankbar.
Viele Grüße,
elishababy
Erhebliche Mängel verschwiegen bzw. Falschaussage (Hauskauf)
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Beitrag von elishababy - 18.08.10 - 11:06 Uhr
Beitrag von kathi.net - 18.08.10 - 11:11 Uhr
Wer hat sich das Haus VOR dem Verkauf angesehen und was steht genau im Kaufvertrag? Gekauft wie gesehen?
Beitrag von litalia - 18.08.10 - 11:24 Uhr
was steht im kaufvertrag?
ich werde nie verstehen wieso ein großteil der leute häuser kaufen, sich hoch verschulden aber ein "paar euro" für einen gutachter nicht ausgeben.
ich würde nie ein haus kaufen ohne gutachter.
Beitrag von wuestenblume86 - 18.08.10 - 11:29 Uhr
dem ist nix hinzuzufügen...kann ich auch nicht verstehen! Zumal so ein Gutachter ja auch nicht so teuer ist.
Beitrag von nele27 - 18.08.10 - 11:57 Uhr
Was kostet denn so ein Gutachten??
LG, Nele
Beitrag von wuestenblume86 - 18.08.10 - 12:52 Uhr
Es kommt auf den Hauspreis an und was du alles erwartest.
Eine Begehung, Wertermittlung, Beratung und eine Kostenermittlung für evtl. Schäden/Sanierungen fangen etwa bei 500 Euro an.
Beitrag von nele27 - 18.08.10 - 13:16 Uhr

Bei dem Objekt, dass wir ins Auge gefasst hatten, gab es ca. 50 Seiten Gutachten gratis (war ne Zwangsversteigerung).
Da stand wirklich jedes Stück Dachrinne drin, dass nicht mehr ganz neu ist.
Beitrag von wuestenblume86 - 18.08.10 - 13:28 Uhr
Das war dann aber auch ein Verkehrswertgutachten, wird nach HoAI abgerechnet und beginnt realistisch bei 1000 Euro
Beitrag von ayshe - 18.08.10 - 13:37 Uhr
Im Prinzip gebe ich dir recht, ich würde es auch nicht ohne kaufen.
Aber auch ein Gutachter kann nicht alles sehen.
Er müßte so manches auseinander reißen, um manche Mängel finden und sehen zu können.
Ich denke nicht, daß er die Decke geöffnet hätte, um reinzusehen,
daß er Decken und Böden ggf. geöffnet hätte, um die Balkenköpfe zu prüfen etc.
Beitrag von kathi.net - 18.08.10 - 13:47 Uhr
Ich denke schon, dass ein Gutachter sowas sieht. Zumindest der abgelaufen TÜV wäre ihm in jedem Fall ins Auge gestochen und hätte Fragen nach sich gezogen.
Beitrag von ayshe - 18.08.10 - 14:08 Uhr
Ja, den abgelaufenen TÜV sicher, das denke ich auch.
Beitrag von kathi.net - 18.08.10 - 14:10 Uhr
Tja, ich würd sagen, am falschen Ende gespart.
Beitrag von wuestenblume86 - 18.08.10 - 13:48 Uhr
Ein Gutachter kann nicht sehen, aber zu dem was der Gutachter sehen kann, kommen auch Erfahrungswerte hinzu!
Ein guter Gutachter erkennt sehr wohl, ob die Decke noch nachträglich isoliert wurde etc. und auch andere Schwachstellen von Häusern eines Baujahres sind ihm durchaus bekannt!
Natürlich schlussendlich kann auch ein Gutachter nicht alles bis ins allerletzte Detail sehen...aber das ist nunmal das Risiko beim Hauskauf.
Beim Hausbau sind die Mängel ja auch nicht geringer und auch dort wird mittlerweile zu einem Baugutachter geraten, der die Baustelle in regelmäßigen Abständen kontrolliert und Mängel erkennt und beheben lässt.
Ein Neubau hat durchschnittlich 15 Mängel
Beitrag von ayshe - 18.08.10 - 14:07 Uhr
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Natürlich schlussendlich kann auch ein Gutachter nicht alles bis ins allerletzte Detail sehen...aber das ist nunmal das Risiko beim Hauskauf.
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Ja, das wollte ich nur damit sagen, mehr nicht.
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Ein Neubau hat durchschnittlich 15 Mängel
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So wenig?
Beitrag von wuestenblume86 - 18.08.10 - 14:22 Uhr
Ein Gutachter sieht aber schonmal deutlich mehr als die meißten Kaufinteressenten die nunmal Laien sind 
Die 15 Mängel sind ja nur ein statistischer Wert
der Maurer ist es egal wo die Mauer steht, hauptsache im Grundstück und so geht es alles.
Grade beim Theme Keller und Isolierung wird viel Pfusch betrieben.
Allerdings sieht die Norm teilweise auch kaum umsetzbare Dinge vor und dass da Fehler passieren (ob bewusst oder unbewusst will ich nicht beurteilen), ist klar.
Beitrag von ayshe - 18.08.10 - 14:33 Uhr
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Ein Gutachter sieht aber schonmal deutlich mehr als die meißten Kaufinteressenten die nunmal Laien sind
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Ja, natürlich, ich habe ja auch nichts anderes gesagt.
Ich wollte nur mal darauf hinweisen, daß aber nicht alles möglich ist.
Ich habe manchmal den Eindruck, daß viele einen Gutachter für einen Menschen mit Röntgenblick halten 
Und es gibt auch solche und solche Gutachter.
Ich finde 15 noch recht wenig, wenn man so überlegt, was man so alles mitbekommt.
Beitrag von elishababy - 19.08.10 - 18:22 Uhr
Wir hatten einen Gutachter. Doch der hat das leider nicht gesehen.
Beitrag von ayshe - 18.08.10 - 11:31 Uhr
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- Das Haus hat eine große Bühne, die Decken mit Holz verkleidet. Der Verkäufer gab an das die Decke isoliert ist mit einer 12-Isolierung.
Wir haben nun eine Treppe einbauen lassen um oben ein Spielzimmer einrichten zu können dabei kam raus das überhaupt nicht isoliert ist.
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Das ist dann eine Lüge, aber habt ihr das auch schriftlich?
Könnt ihr belegen, daß er es behauptet hat?
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-Das Haus besitzt einen Außentank. Was wir nicht wussten das der Tank regelmäßig geprüft werden muss. Der letzte TÜV hätte im August 2009 gemacht werden sollen, wurde aber nicht gemacht. Wir haben nun diesen TÜV machen lassen, im Auftrag vom Verkäufer. Dabei kam raus das der Außentank (besteht noch aus Beton) schon Risse hat und somit Wasser eindringen kann oder schon eindringt. Wir müssen ihn entweder reparieren oder eine neuen Erdtank einbauen lassen. Kosten 5000-7000 €.
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Wofür ist denn der Tank?
Untersteht er der Druckbehälterverordnung?
Je nach dem wozu er dient, würde ich mal sagen, daß es ganz selbsterverständlich ist, daß er einer Prüfordnung unterliegt, genauso wie auch ein Auto.
Du kannst einen Fachanwalt für Baurecht befragen und evtl. eine Rückzahlsumme per Einigung oder Klage erreichen.
Beitrag von zwiebelchen1977 - 18.08.10 - 11:49 Uhr
Hallo
So was ist doch auch im Kaufvertrag geregelt. Waren gestern auch beim Notar wegen Kaufvertragsunterzeichnung. Da wurde auf solche Sachen aufmerksam gemacht.
Wenn es Mängel sind, die der Verkäufer wissentlich verschweigen hat, muss er dafür aufkommen. Das wären dann die versteckten Mängel.
Sind es verdeckte Mängel( die weiss der Verkäufer meist nicht), muss er nicht dafür aufkommen.
Bianca
Beitrag von sternschnuppe215 - 18.08.10 - 15:00 Uhr
Ihr müsst doch ein Exposè haben sowie eine Baubeschreibung... sowas bekommt man doch vorm Verkauf vom Verkäufer/ Makler....
Wenn drin der Zustand steht - wie er jetzt offensichtlich ist - dann könnt Ihr nix mehr machen...
Grundsätzlich solch Geschichten gleich zum Anwalt.... immer!
Beitrag von woodgo - 18.08.10 - 15:43 Uhr
Tja, selber Schuld, soetwas lasse ich doch vor dem Kauf prüfen
Beitrag von elishababy - 19.08.10 - 16:37 Uhr
So, ich bin es nochmal.
Wir hatten einen Gutachter.
Mit der Isolierung wurden wir glatt angelogen aber wir haben es wohl nicht schriftlich.
Der Außentank ist fürs Öl, wir haben mit dem Verkäufer sogar noch den Ölstand gemessen wieviel noch drin ist aber er hat uns nichts davon gesagt das es dafür einen TÜV braucht. Die Prüfung hätte im Aug. 2009 gemacht werden sollen, ist aber nicht erfolgt.
Schade das hier manche gleich so antworten als wären wir doof. Wir haben das Haus 5 x angeschaut, ein Gutachter und Bekannte die sich im Bauwesen auskennen haben es sich angeschaut und das Haus ist sonst in einem sehr guten Zustand.
Morgen hat mein Mann einen Termin beim Anwalt dann sehen wir weiter.
Gruß
elishababy
