Suum cuique - darf man das noch sagen?

+ klar sein.

Sag' ja, Deutsch ist eine schwere Sprache.

Moin und danke für Deine Antwort.

Du schriebst:
>Allerdings ist der Umgang damit auch nicht frei von der Vergangenheit. Unsensible und unpassende Verwendungen können (verständlicherweise!) Proteste hervorrufen.<

Na das kann ich ja unterschreiben, aber Du sagst ja damit auch, dass die Verwendung in einem anderen Kontext eigentlich problemlos möglich sein sollte.
Der graduelle Unterschied zwischen der Abkürzung "SA" für eine Spinalanästhesie (ich muss nämlich immer googlen, wie man das wirklich schreibt) und dem "suum cuique", das ja in Buchenwalt tatsächlich sinnverzerrend und zynisch eingesetzt wurde, wäre dann aber doch immer innerhalb der Gesellschaft, also innerhalb der Nutzergemeinschaft, quasi "verhandelbar" oder wer hat hier die Deutungshoheit?
Genau darauf hebe ich, wie du ja leicht erkennen konntest, im Zusammenhang mit dieser anderen Diskussion ab.

Ich habe in einem Unternehmen öfter mal die Formulierung gehört "Melden macht frei", die besagen sollte, dass man bei Problemen, die man nicht selbst lösen konnte, die nächsthöhere Ebene vom Problem und davon in Kenntnis setzten sollte, dass man das Problem nicht ohne fremde Hilfe lösen konnte, wodurch man die Verantwortung für entsprechende Maßnahmen der entsprechenden Stelle übergab.
Ist das jetzt schon, durch den Parallelismus automatisiert, eine verdammenswürdige Formulierung, oder geht die in diesem Zusammenhang?

Ist es nicht immer die Frage nach dem Zusammenhang? Wenn ich auf dem Grundriß einer Wohnung das KZ sehe, assoziiere ich das doch null mit der schrecklichen Vorstellung von Dachau, Buchenwald und all den anderen Stätten des Grauens.
Auf Abmahnungen spezialisierte Anwälte haben diesen Topf vielleicht nur noch nicht entdeckt, denn da ließe sich mit Sicherheit viel Geld generieren...

Noch dazu vielleicht:
>... jedem sollte der Unterschied zwischen "SS", "Arbeit macht frei" - zwei Wörter/ Aussagen die untrennbar mit Verbrechen gegen die Menschlichkeit und dem Holocaust verbunden sind und "Suum cuique" - extra in Latein? - ...<

Vor Jahren gab es mal zu genau dieser Formulierung einen ähnlich ausufernden Thread, der sich rein auf die Verwendung in Buchenwald und nicht im geringsten auf die ursprünglich intendierte Aussage dieses Spruchs bezog.

Daher kam der mir als erstes in den Sinn :)

Moin und danke für deine Antwort.

Abkürzungen mögen hier und da unhöflich wirken, da gebe ich Dir schon recht, besonders natürlich im "normalen" Gespräch.
Wenn ich allerdings mal so von meinem Job ausgehe, da redet man beständig von der GUI, der API, möchte was auf SOAP basiertes realisieren oder muss sich das in der IDE anschauen
Bei meinem aktuellen Kunden ist dann sowohl die ETW als auch die MW und natürlich in beiden das WZ, das KZ und das SZ normaler Begriff und man schaut in BfW nach oder in der FiBu...

Finde ich solange weder unhöflich noch schlimm, wie es die Kommunikation beschleunigt.
Aber das war hier ja nicht mein Punkt.

Mein Punkt war, ob und inwieweit die Redewendung "suum cuique" nun nicht mehr verwendet werden sollte, weil sie in einem düsteren Kapitel der deutschen Geschichte Verwendung gefunden hat, obschon der eigentliche gedankliche Hintergrund dieser Formulierung doch aller Ehren wert war.
Als Zeichen von "mangelnder Bildung und Wurschtigkeit", wie du schreibst, würde ich die Verwendung jetzt eher nicht sehen, es sei denn, die Gedanken von Plato, Aristoteles und Cicero (um nur einige zu nennen, denn die Idee ist ja noch viele Male auch später in der Philosophie und der Politik aufgenommen worden) wären für dich in irgendeiner Form "wurschtig", was immer DIESER Begriff mir nun sagen soll

Ich finde eben, wenn der Zusammenhang deutlich klar macht, dass die Abkürzug KZ nun gerade für das Kinderzimmer im Grundriß steht, dann spricht nichts gegen dessen Verwendung, das Gleiche gilt meiner Meinung nach auch für andere Redewendungen und Abkürzungen, schließlich wird niemand schief angesehen werden, weil er lächelnd sagt, dass er im wunderschönen Dachau wohnt, oder gibt es da noch einen Unterschied, den ich nicht sehe?

Beste
Tom

Ich denke, es kommt auch auf die Intention an, mit der dieser Satz benutzt wird.

"Naja, jedem das Seine...!" kann heißen

Mach doch, was du willst, ich sehe das nicht so eng. (= Jeder, wie er mag, jedem Tierchen sein Plaisierchen...) oder aber

Ich finde blöde, was du da tust, wie du lebst, wie du mit deinen Kindern/Mann/Haustieren umgehst, aber nun gut, jedem das Seine.

Womit wir bei letzterem fast schon bei der Buchenwald-Bedeutung wären: Ich finde dich doof (= "minderwertig", sowieso unter mir stehend, nicht einer weiteren Interaktion wert), also soll es wohl so - und vor allem mir egal - sein, wenn du "minderwertig" lebst. Also im Sinne "Jedem, das, was ihm gebührt, was er verdient hat." In diesem Zusammenhang nutzen sehr viele immer noch diese Floskel und da könnte ich dann gern mal brechen.

Das sind dann gern auch mal die, die sich wundern, wenn man sich bei "Bis zur Vergasung" aufregt.

Bzgl. der Abkürzungen meinte ich im Übrigen keine fachlichen Abkürzungen, die man im Beruf untereinander verwendet.

Gruß
Ch.

Nun ja, das Zitat wollte ich in einer etwas anderen Situation verwenden, ging um eine Konkurrenzsituation, die aus meiner Sicht keinen Sinn macht, da jeder Beteiligte mit anderen Fähigkeiten an einen Aufgabe herangeht, es also quasi keine Konkurrenz gibt, da ja alle ihr jeweiliges Ding... NAJA, also verkürzt eben: suum cuique

Nun hatte ich kurz zuvor aber hier diese Diskussion weiter unten gelesen und da stellte sich mir die Frage und es juckte in den Fingern.

Interessanter aber an deinem Beitrag der Aspekt, dass es offenbar nicht nur auf die Situation und den Kontext bei der Verwendung solcher Floskeln und Abkürzungen ankommt, sondern in deinen Augen auch vom/von den jeweiligen Rezipienten abhängig zu machen ist, ob man einen bestimmten Ausdruck verwendet oder nicht.
Unabhängig davon, ob ich deine Einschätzung über die durchschnittliche Intelligenz der hiesigen Forennutzer nun teile, oder nicht, ist das natürlich in der Tat ein Punkt, den ich nicht von der Hand weisen kann, den ich aber bei meiner Frage gar nicht so recht berücksichtigt habe.

Wenn ich vor diesem Hintergrund die weiter unten geführte Disskussion nochmals betrachte, ergibt das aber dennoch die Fragestellung, welche Seite denn nun welcher entgegenkommen sollte.

Diejenigen, für die SS für Schwangerschaft steht, denjenigen, die in Pawlowscher Manier bei dem Kürzel zu sabbern beginnen,

oder diejenigen, die eigentlich sachlich und wohlwollend auf Fragen antworten möchten, das aber nicht bei den Themen Schwangerschaft und Kinderzimmer tun können, wenn sie durch die bekannten Abkürzungen in den Stammhirn-only-modus versetzt werden und nur noch reflexhaft zubeißen können, denjenigen, die beim Schreiben der Bequemlichkeit Raum geben und es vorziehen die Abkürzungen ohne Hintergedanken zu verwenden?

Hi algaya,

das ist natürlich auch ein guter Punkt. Passt zu der Überlegung, zu der mich juniorette weiter oben geführt hat, dass es schon wichtig ist, mit wem man gerade mit welchen Abkürzungen oder "Reizworten" kommuniziert.

Nun ist das ja gerade in einer schriftlich geführten Diskussion oder Konversation gar nicht so einfach, herauszufinden, was man wohl besser nicht schreibt.
Deine Herangehensweise, die Kürzel und "belastenden" Sprüche zu vermeiden, ist da wohl ganz richtig.
Trotzdem verkürzt es nunmal manchmal die Kommunikation und die "SS" hier im Forum finde ich zwar auch nicht wirklich prickelnd, aber wenn sich das Kürzel nun eingebürgert hat, ist doch zumindest in den entsprechenden Foren nicht mit einem Erlebnis zu rechnen, das dem Deinen ähnelt.
Wie oben irgendwo erläutert, in meiner Situation war das "suum cuique" einfach die kürzeste Form, das zu sagen, was ich zu sagen wünschte, aber wegen der Diskussion hier unten kam ich ins Grübeln.

Beste Grüße
Tom

Hallo und Guten Morgen!

Ich kann durchaus verstehen, dass Dich und andere diese Kürzel aufregen!
Selber finde ich diese Abkürzung auch sehr unglücklich gewählt und gedankenlos.
Aaaaber, der Ton macht die Musik!
Hätte man die TE bei dem betreffenden Beitrag HÖFLICH darauf aufmerksam gemacht, bin ich mir zu 99% sicher, dass sie sich für dieses Kürzel entschuldigt hätte und es künftig nicht mehr verwenden würde.
Wenn aber gleich bestimmte User sofort wieder die Nazikeule schwingen und mit hoch erhobenem moralischen Zeigefinger in doch etwas harschem Ton den Oberlehrer geben, kann das nur auf Widerstand stoßen.
Wenn diejenige hier als die Klügere (und in ihren Augen gebildetere) Person auftritt, sollte sie doch auch soviel Verstand und Bildung haben um zu erkennen, dass auf diese Weise kein Verständnis sondern Gegenwind oder zumindest Unwillen aufkommen.
Ich persönlich erwarte von einer konstruktiven Diskussion, dass sie sachlich und mit Respekt geführt wird. Andernfalls kann ich diejenige welche eine andere Meinung vertritt nicht Ernst nehmen. Für mich hat das den faden Beigeschmack von: wem die Argumente ausgehen, der schreit rum.

Ungeachtet der Tatsache dass schon viele dieses Kürzel bemüht haben, sollte nicht die einzelne TE stellvertretend für die restlichen Nutzer desselben Kürzels niedergemacht werden. Auf diese Art und Weise geht völlig verloren, was ursprünglich gemeint war und eine für alle Seiten akzeptable Lösung wurde nicht gefunden.
Ich hoffe ich konnte verständlich rüberbringen was ich meinte

Lieben Gruß
Mimi

Ich verstehe, was du meinst und bin völlig deiner Meinung, dass der 'Ton' ausschlaggebend ist.

Auch ich habe mich in diesem Thread geäußert und mich bemüht, sachlich zu bleiben und niemanden niederzumachen. Respektlosigkeit gab es da aber von beiden Seiten und auch Verallgemeinerungen. Da war doch häufig von 'du und die anderen, die sich da künstlich drüber aufregen' und 'Maulhelden' die Rede. Vielleicht bin ich zu selten bei Urbia, um da gewisse 'Strömungen' voraussehen zu können, in die ich geraten könnte.

Das ist ein Thema Nationalsozialismus ist eines, wo die Emotionen sehr schnell hochkochen. Ich versuche immer, mich erstmal fünf Minuten auf meine Finger zu setzen wenn ich explodieren könnte, weil das geschriebene Wort Ironie beispielsweise nicht so gut rüberbringt. Gelingt nicht immer, aber immerhin. Ich denke, wir sind eine 'Schwellengeneration' und hier spalten sich die Lager. Niemand von uns war dabei, aber viele haben noch Angehörige, die direkt betroffen sind und waren. Für die einen ist das gleich, für die ist das Dritte Reich so weit weg, wie die Krönung Karl des Großen, für die anderen war es 'gestern'. Wenn diese beiden Meinungen aufeinanderprallen, braucht es viel Disziplin und Abgeklärtheit, um sachlich zu bleiben. Erst recht, wenn ein paar Leute aus der Reihe tanzen und 'um sich schlagen'. Das ist jetzt nicht direkt auf diesen Thread abgezielt, sondern eine allgemeine Beobachtung.

Ich gehöre zu denen, die den zweiten Weltkrieg noch nicht als ewig lange her sehen. Deswegen reagiere ich einfach empfindlich, wenn ich diverse Abkürzungen sehe. Wobei ich sagen muss, ich verstehe es bei Zwanzigjährigen noch eher, wenn die einfach gedankenlos das Kürzel 'SS' benutzen, als bei älteren Semester. Eben weil es meiner und älteren Generationen doch noch viel präsenter sein müsste, was vor siebzig (erst siebzig!) Jahren hinter diesen Kürzeln stand.

Meine Erfahrung ist aber, dass viele Jugendliche heute sehr sensibel mit diesem Thema umgehen. Ich glaube, ich werde mal einen Testballon starten und in die nächste Schullesung ein Schild mit der Aufschrift 'SS' mitnehmen. Mal sehen, wie sie reagieren, wenn ich das kommentarlos an die Tafel klebe. Würde mich wirklich interessieren.