Wie sage ich es meinem Partner - sein Deutsch *autsch*

    • (1) 04.01.16 - 19:37
      Diplomat

      Hallo ihr lieben...

      vorab - ich möchte mit meiner Frage niemandem zu Nahe treten. Es geht mir hier nicht um Dialekte oder Akzente, Umgangssprache oder Regionales...

      Ich habe einen neuen Partner, den ich sehr mag. Wir harmonieren gut, alles passt. Mein Kind mag ihn auch, die beiden kommen auch bestens klar. Nur eine Sache "stört" mich. Sein Deutsch. Vielmehr seine Grammatik. Ein Beispiel - er sagt: "Pass auf mit Deine Füße." (statt richtig "... mit Deinen Füßen.") Oder: "Tu das mal da hinlegen." (Statt: "Leg das mal dahin.") Ich kann da manchmal gar nicht hinhören.
      Mein Kind spricht sehr gut und richtig und ich möchte nicht, dass er es sich falsch aneignet, wenn mit ihm so gesprochen wird.
      Wie kann ich das meinem Freund erklären, ohne, dass ich ihn verletze und als Oberlehrerin dastehe?

      Ich bin gespannt auf Eure Antworten...

      Vielen Dank. #winke

      • Mmmmh. Ich finde des jetzt fei nicht so schlimm. Wir sagen immer zu Bekannten "na, wie geht's Dich denn so?". Das ist ja grammatikalisch eigentlich auch komplett Schrott.

        Sag halt, dass du willst, dass es die Kinder gleich richtig lernen, und er das 'tut' doch bitte weglassen möge.....
        Oh man, ich konnte Dir jetzt null weiterhelfen, aber ich tu Dich mal lieb grüßen ;-)
        Andrea #winke

            • (5) 04.01.16 - 20:11

              Er ist 4.

              Mein Sohn hatte in so einem Moment auch schon mal zu meinem Freund gesagt: "Du hast das falsch gesagt."

              Aber wenn er es immer wieder so hört, nimmt er es sich vielleicht irgendwann an?!

      (6) 04.01.16 - 20:54

      Was willst du ihm erklären? Willst du, dass er nicht mehr mit deinem Kind spricht oder vorher in der VHS einen Grammatikkurs belegt, falls es den gibt?

      Das ist doch unsinnig, entweder du nimmst deinen Freund so wie er ist oder suchst dir einen anderen.

      Ich lebe in einer Region, in der sehr viel Dialekt gesprochen wird (und der Übergang zwischen Dialekt und Umgangssprache sehr fließend ist). Die Kinder wachsen alle mit einem Deutsch auf, das mit Schriftdeutsch sehr wenig zu tun hat. Da stimmt genaugenommen nichts. Trotzdem lernen alle in der Regel ordentlich hochdeutsch. Sie können nämlich unterscheiden, wann was verwendet wird.

      Gerade bei "Pass auf mit Deine Füße" musste ich lachen, kommt mir sehr bekannt vor;-).

      Außerdem schulen Kinder angeblich ihr Sprachgefühl, wenn sie nicht nur mit pefektem Hochdeutsch aufwachsen.
      http://www.baby-und-familie.de/Kinder/Dialekt-Vorteil-oder-Nachteil-fuer-Kinder-153687.html

      Also, mach du deinem Kind dein gutes Hochdeutsch vor und lass deinen Freund so reden wie er will. Dein Kind lernt bestenfalls, dass es eben unterschiedliche Sprachebenen gibt.

      • (7) 04.01.16 - 21:58

        Nein, natürlich will ich ihm nicht verbieten, mit meinem Kind zu sprechen. Und er muss auch keinen VHS-Kurs besuchen.

        Ich meine ja auch nicht das Dialekt-Sprechen. Für mich hat Dialekt nichts mit Grammatik zu tun oder andersrum. Deutsch ist deutsch, egal ob in Bayern, Sachsen oder Baden-Würtemberg. Die Aussprache ist eine andere, aber die Satzstellung sollte doch überall gleich sein. Oder nicht? "Tu mal die Oma winken" ist nun mal falsch.

        • Doch, das kann schon Dialekt sein.

          In Bayern sagt man "dem Bauern seine Kuh" oder "dem König sein Schloss", und ob es der oder die Butter heißt, ist ebenso umstritten wie die Aussprache eines "harten d" in anderen Regionen auch bekannt als "t". Es ist auch nicht Viertel vor elf, sondern dreiviertel elf. Und selbstverständlich heißt es "größer wie".

          Das Kind eignet sich wahrscheinlich im Zuge der Pubertät die Sprache seiner Freunde an, auch wenn im Elternhaus anders gesprochen wird. Ich wurde auch mal in sauberen Hochdeutsch erzogen und spreche heute ein schönes weiches Fränkisch. Hochdeutsch ist zur Fremdsprache geworden, da muss ich schon aufpassen, um verständlich zu bleiben.

          (9) 05.01.16 - 11:42

          Natürlich hat Dialekt auch eine eigene Grammatik.

          Da sind die Artikel anders, die Fälle , Pronomen, sogar die Satzstellung...
          Offiziell unterscheidet sich ein Dialekt nur von einer Sprache, weil man ihn eben nicht schreiben kann, es zumindest keine offizielle Rechtschreibung gibt. Und der Übergang von Umgangssprache zum Dialekt ist fließend, da kann man keine klare Trennlinie ziehen.
          Und Hochdeutsch ist eigentlich auch nur ein bestimmter Dialekt, der irgendwann mal zur Hochsprache gemacht wurde, damit man sich im Gewirr der Dialekte überhaupt verständigen konnte.

          Gerade dieses "geh weg mit deine Füße" würden wir alle so sagen (zwar anders aussprechen), aber eben nicht schreiben. Das fällt mir noch nicht mal auf.

          Lass deinen Partner einfach so reden wie er will. Wenn dein Kind einen Hauch Sprachgefühl hat, wird es das genauso unterscheiden können, wie die Kinder bei uns.
          Es muss nicht jeder Hochdeutsch reden.

          Ob es jetzt Dialekt ist oder nur schlechte Grammatik - Du kannst doch einen erwachsenen Menschen nicht ständig ungebeten korrigieren! Lg

    (11) 04.01.16 - 21:00

    Kann Dich gut verstehen. Geht mir immer so mit "[...] schneller wie xy[...]", da stellen sich alle Nackenhaare auf. Ich verzeihe das, weil er ursprünglich nicht aus D ist und ansonsten fehlerfrei deutsch spricht. Habe es mal gesagt aber irgendwann aufgehört.

    Ich würde es einfach gerade heraus sagen.

    (12) 04.01.16 - 21:27

    Hallo,

    schwierig. Abgesehen von Fehlern, die jedem mal unterlaufen, finde ich grobe grammatikalische Fehler ziemlich unsexy. Also wenn die rosarote Brille erst mal weg ist...

    Das Problem ist, dass vielen Menschen gar nicht bewusst ist, wie falsch sie sprechen. Wie oben Kochamcie schon schrieb "x ist größer wie ich" oder - wie es im familiären Umfeld meines Ex üblich war "geh mal mit die Kinders spielen" oder "komm mal bei die Oma" oder der berühmte Satz "das ist Peter sein Auto". Da fehlen sprachliche Basics.

    Man müsste ein sprachliches Bewusstsein haben und sich die Mühe geben, sich grammatikalisch zu verbessern. Dafür müsstest du den Mut haben ihm zu sagen, dass er (oft) fehlerhaft spricht und er müsste das grundsätzlich abstellen. Kann er das? Also hältst du ihn für gebildet genug, das zu schaffen, wenn der Wille da wäre?

    LG

    • (13) 04.01.16 - 21:50

      Ja, das kommt noch dazu. Es ist unsexy. Und unangenehm. Du hast genau den Punkt getroffen.
      Ich will einfach keinen Streit vom Zaun brechen. Über die wie/als-Geschichte kann ich durchaus hinwegsehen, aber "tu mal..." oder "das tut man so machen..." gehen gar nicht! Ich halte ihn schon für intelligent. An Allgemeinwissen mangelt es nicht. Aber ob er sein Deutsch noch verbessern kann, weiß ich nicht. :-(

      • (14) 05.01.16 - 15:32

        "Aber ob er sein Deutsch noch verbessern kann, weiß ich nicht. :-("

        Du bist dir sicher, dass das der richtige Mann für dich ist, wenn dich diese Sache (jetzt schon) stört? Weniger störend wird das mit der Zeit ja nicht unbedingt...im Gegenteil.

        Du willst keinen Streit vom Zaun brechen, aber wenn du möchtest, dass er sein Deutsch verbessert, wirst du es wohl oder übel ansprechen müssen. Und: Natürlich kann er das...aber ob er das auch will?

        Ich bin ja immer dafür, einen Menschen so zu nehmen, wie er ist...und wenn ich das nicht kann, die Finger von ihm zu lassen.

    (15) 05.01.16 - 20:26

    Hallo,

    Ich war in Deutsch (Grammatik) immer sehr gut (damals als ich noch jung war #rofl). Mich würde interessieren, weshalb "das ist Peter sein Auto" falsch ist. Ich lerne gerne dazu :-)

    LG

    • (16) 05.01.16 - 21:21

      "Das ist Peter sein Auto" finde ich ja nicht soooo schlimm...

      "Das ist Peters Auto." wäre richtig. Genitiv. Wessen Auto? Peters. Oder "Das Auto des Peters." So spricht ja aber keiner. ????

      (17) 05.01.16 - 21:23

      Hallo,

      wenn Du nach dem Besitzstand (auch wes-Fall / Wessen-Fall) fragst, kommt der Genitiv zur Anwendung, die Frage lautet:

      "Wessen Auto ist das?" (Genitiv/2. Fall)

      und nicht

      "Wem sein Auto ist das?" (Dativ/3. Fall)

      Hier wird das Possessivpromomen "sein" mit dem Dativ kombiniert und das ist nicht korrekt.

      Alternativ lautet die Frage:

      Wem gehört das Auto? (Dativ)

      Dann lautet die Antwort aber auch: Das Auto gehört Peter. (Wem oder was.. Dativ) und nicht "Das Auto ist (dem) Peter seins."

      Es gibt ein nettes Buch "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod".... :-)

      LG

(19) 08.01.16 - 22:34

Nein, meine Liebe! Bei "Des is am Peter sei Auto." - ja "am" - fehlen keine sprachlichen Basics. Ganz im Gegenteil. Der Sprecher offenbart, dass er zusätzlich zur Hoch- oder Schriftsprache einen Dialekt beherrscht und diesen lebendig spricht. Der Dialekt bietet Nuancen, Ausdrücke für Stimmungen, Gefühle, regionale Gegebenheiten, die eine Hochsprache NIE leisten könnte. Oder wusstest du beispielsweise, dass das Bairische allein für das Wort "zwei" mindestens drei unterschiedliche Wörter kennt, abhängig u.a. vom Artikel des zu zählenden Substantivs??? Nein? Schade!

Ich spreche übrigens Bairisch. Das ist meine Muttersprache. Schreiben kann ich leidlich in der deutschen Schriftsprache - zumindest hat es im bayerischen Abitur (das bekanntlich nicht ganz mit dem aus Niedersachsen vergleichbar ist ;-)) für 13 Punkte im Aufsatz gereicht. Dazu spreche ich fließend Englisch, Französisch und Italienisch, habe außerdem gute Grundkenntnisse im Spanischen und rudimentäre Kenntnisse des Ungarischen. Aber SELBSTVERSTÄNDLICH sage ich: "(A) da Mama ihr Auto." Alles andere wäre im Bairischen kompletter Müll. Möchtest du mir nun sagen, es fehlten mir sprachliche Basics? Wobei, allein schon das Wort "Basics"!

(20) 05.01.16 - 08:20

HI,
wenn es dich nur im Hinblick auf dein Kind stört, würde ich es gelassen sehen. Wenn du es selbst irgendwie unsexy findest, solltest du es schon ansprechen.
Ich kann mich erinnern, dass ich hier vor Jahren einen Beitrag reingestellt habe, da fing der Große gerade richtig an zu sprechen, in dem ich dasselbe Problem beschrieben habe. Mein Mann bringt als Badener auch den ein oder anderen grammatikalischen Schnitzer. Die Kinder können das sehr wohl unterscheiden, welches das korrekte Sprachvorbild ist und welches nicht. Meine haben sich die Schnitzer beide nicht angeeignet.

Vlg tina

(21) 05.01.16 - 08:29

Hallo,

ich bin da ein Mensch der klaren Worte.
Wer mein Partner sein will, muss verkraften, dass ich sage, was ich denke und in dem Fall eben verbessere.
Meist gehts aber eher in die spaßige Richtung. D.h. wenn mein Partner z.B. sagt: tu das mal hinlegen, dann sagen ich "das tuten tun ich tun..." oder so :-D
Mittlerweile hat er sich das auch schon so gut wie abgewöhnt.

Also einfach ansprechen, aber kein Drama drum machen.

LG

(22) 05.01.16 - 08:47

Selbst wenn Du ihm irgendwie einfühlsam mitteilst, dass er falsche Sätze bildet, was bringt das denn?
Er hat das scheinbar so gelernt.
Ich denke auch, wenn es Dir so stört (und mich würde es auch wirklich sehr stören), dann ist er nicht der richtige Partner für Dich.

(23) 05.01.16 - 09:25

Ich kann deine Bedenken absolut nachvollziehen und kann genauso bei "schlechtem Deutsch" nicht hinhören. Mir kringeln sich ebenfalls die Ohrläppchen, wenn ich solche Sätze höre. Menschen in meiner Umgebung habe ich z.B. auch schon darauf hingewiesen, dass es nicht heißt "dem Opa sein Handy". Ich kann es nicht mehr hören! Trotzdem sprechen natürlich alle so weiter. Genauso reden viele mit unserem Kind von sich selbst in der dritten Person. Auch das ist für mein Empfinden wenig sinnvoll. Ich sage ja auch nicht zu Freunden, wenn ich einkaufen fahre, "die Lisa fährt jetzt mal einkaufen", sondern "ich fahre jetzt zum Einkaufen".

Du kannst deinen Freund sicherlich auf seine Grammatik hinweisen, es wird aber nichts ändern. Die meisten Menschen sprechen über Jahre so und es handelt sich um eine regelrecht eingefleischte Sprechweise. Die ändert man nicht mal eben über Nacht, auch nicht, wenn man darauf achtet.

Zudem kann man so etwas zu einem Menschen kaum sagen, ohne ihn in irgendeiner Weise zu verletzen.

Ich glaube, das kommt eben sehr auf die Region an, in der man lebt, ob man etwas als schlimm empfindet (oder eben nicht).
Bei uns würde man ziemlich dumm angeschaut, wenn einer sagt "das ist mir" anstatt
"das gehört mir". In anderen Bundesländern ist es normal.

"Pass auf mit deine Füße" oder die Umschreibung mit "tu" würden mich allerdings auch stören und ich würde liebevoll freundlich zu meinem Freund sagen, dass er es doch sicher besser weiß und auch so sagen soll, damit der Kleine es auch richtig lernt und mal keine Probleme in der Schule hat. Sag ihm das aber unter 4 Augen.
Wie oft lese ich dieses "ich tue drunter leiden" oder in ähnlicher Form hier bei urbia,
da rollt es mir auch die Nägel auf - aber gut, mit denen muss ich nicht leben.
(auch schon gelesen "ich tue zunehmen und weiß nicht warum......") Aua! ;-)
Daran gewöhnen könnte ich mich wohl auch nicht, es klingt einfach ......kindisch.
LG Moni

(25) 05.01.16 - 12:08

Hallo.

Ich verstehe nicht so ganz, warum Du überhaupt mit ihm zusammen bist, wenn Du diese "Sprachfehler" unsexy, unangenehm und wahrscheinlich in der Öffentlichkeit auch als kompromittierend empfindest?

Du wirst doch beim Kennenlernen mit ihm gesprochen haben ... normalerweise redet man doch in der Kennenlernphase ganz viel miteinander, um viel vom anderen zu erfahren und sich eben kennenzulernen.

Ich für meinen Teil komme bei solchen Männern z. B. nicht übers Erstgespräch hinaus, da ich solch grottiges Deutsch nicht ertrage und finde, dass Menschen, die so sprechen, extrem dümmlich und schlicht wirken. Und da ich weiß, dass sich ein erwachsener Mann kaum entsprechend meiner Ansprüche ändern könnte (soll er auch nicht - wer bin ich denn, dass zu verlangen), sind solche Männer für mich auch nicht adäquat.

Ich verspreche Dir, dass Dir in schlechten Zeiten das grottige Deutsch so richtig auf die Nerven gehen wird und Du es kaum noch ertragen kannst ... wenn es Dir schon mit der rosaroten Brille der Verliebtheit zusetzt.

LG

P.S.
Und ja, liebe super-tolerante Urbia-Menschenversteher, mir werden ob dieser Oberflächlichkeit sicher schon gaaaaanz viele Traummänner durch die Lappen gegangen sein - bleiben mehr für Euch ;-)

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