Beziehung mit einem Messie

Hallo

Ich muss kurz bei euch meinen Frust los werden. Mein Mann ist ein Messie. Er kann nicht aufräumen. Nichts. Er findet es normal. Alles will er behalten, es stapelt sich alles, er findet es normal! Manche Ecken kann man schon lange nicht mehr erreichen weil alles zu gestellt ist. Das Schlafzimmer ist auch halb voll und das Kinderzimmer. :-[ Wenn ich ab und zu versuche etwas zu entsorgen wird er sauer und schreit ich soll nicht an seine Sachen gehen. Er wird richtig aggressiv als würde sein Leben daran hängen. Wir haben einen Sohn und der kann keinen Freunde mit bringen weil es so peinlich ist bei uns. Wie soll ich putzen wenn alles zugemüllt ist? Er sieht das nicht, er sagt er braucht das alles und schraubt mal dort herum an dem und dann an dem, dann liegt es wieder ein halbes Jahr. Ich drehe hier durch. Die Wohnung platzt aus allen Nähten. Ich bin schwanger und bald kommt unser zweites Kind und ich brauche mehr Platz hier. Er sagt es hat noch Zeit. Doch wie viel Zeit? Er tut nichts damit es weniger wird. Am liebsten würde ich den ganzen Mist aus dem Fenster entsorgen. Doch er hat schon gesagt dann entsorgt er mich gleich mit :-(. Es war nur ein Scherz, doch ich finde das nicht lustig. Schon lange nicht mehr. Kennt sich jemand mit so etwas aus? Wie kann ich ihm klar machen dass das Zeug weg muss? Wer hat Ideen?

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Das Messie-Syndrom ist eine psychische Störung, wo nur therapeutische Hilfe greift.
Du wirst bei Deinem Mann nichts ausrichten können.

Entweder erkennt er, dass er Hilfe braucht und läßt sich auch helfen oder eben nicht, dann solltest Du die Wohnung verlassen, denn es wird im Laufe der Zeit schlimmer.

Rede mit ihm, keine Vorwurfe o.ä. sondern in ruhigen Ton sagen, dass Du weißt, dass er nichts dafür kann, dass hier eine psychische Störung vorliegt, Du ihn bittest sich Hilfe zu suchen und wenn nicht, würdest Du ausziehen, da man soetwas den Kindern nicht zumuten kann.

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Hallo,

ich schätze, das Verhalten an sich kann man nur mit therapeutischer Begleitung in den Griff kriegen, und dafür muss er selber dazu bereit sein. Das ist so meine ganz laienhafte Sicht auf die Dinge.

Aber wäre eine alternative Raumaufteilung möglich? Er bekommt sein eigenes Zimmer, in dem er schalten und walten und Zeug anhäufen kann, bis es voll ist, und Du bekommst Dein eigenes? Also weg von der klassischen Schlafzimmer-Wohnzimmer-Lösung?
Du schreibst, er bastelt und schraubt an den Sachen rum. Gibt es einen Schuppen, eine Werkstatt, einen Kellerraum, wo er basteln und räumen kann?

Alles Gute!

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Es gibt leider keinen extra Raum wo er sein Zeug unter bringen kann. Der Keller ist schon komplett voll. Und wenn er zum Beispiel etwas kleines sammeln würde, wäre es in Ordnung. Aber er hortet Fernseher, Computer, Laptops, Kartons voll mit Festplatten bestimmt 3 große Umzugskartons) dann noch Kartons voll mit Grafikkarten, Spielkonsolen usw. Das nimmt so viel Platz weg. Selbst wenn er das Schlafzimmer nur für seinen Kram benutzen würde, ich denke es würde es nicht alle dahin passen. Es ist überall. Wohnzimmer, Kinderzimmer, Schlafzimmer, Flur.

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Es gibt leider keinen extra Raum wo er sein Zeug unter bringen kann
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Dann mietet irgendwo einen leer stehenden Schuppen oder eine Garage an und da kann er sich dann ausbreiten bis er zur Tür nicht mehr reinkommt.

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Wenn er wirklich ein Messie musst du erstmal verstehen das du selbst eigentlich gar nichts machen kannst. Es ist ja keine Faulheit das er nicht aufräumt - er kann es einfach nicht. Um etwas zu verändern muss er selbst erkennen das es so nicht weiter geht und er muss etwas ändern wollen. Dann kann eine Therapie oder eine Selbsthilfegruppe helfen.

es gibt glaube ich auch angehörigenselbsthilfegruppen die dir die richtigen Verhaltensweisen zeigen können. Vom Gefühl her würde ich sagen Grenze dich ab - entweder in der gemeinsamen Wohnung oder zieh mit den Kindern in eine eigene. Auch ein Säugling braucht ein Mindestmaß an Platz....er wird ja größer und will krabbeln.

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Das ist das was mich so ärgert. In ein paar Monaten kommt das Baby und wir hätten zum jetzigen Zeitpunkt keinen Platz für ein Babybett bei uns im Schlafzimmer, geschweige denn für eine Wickelkommode oder Schrank. :-( Es stört ihn nicht. Irgendwann sollen sich die Kinder dann das Kinderzimmer teilen. Wo natürlich auch kein Platz ist weil nur das Bett von unserem Sohn frei zugänglich ist und eine Seite des Schrankes. Alles andere ist voll mit seinem Zeug. Also der Schreibtisch, die Spielecke, alles ist zugestellt. Unser Sohn kann nur ins Bett oder zum halben Schrank. Ansonsten kann er im Kinderzimmer nichts anfangen. Und dass wir keinen Besuch empfangen können ist nur noch frustrierend und traurig.

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Das klingt wirklich schlimm auch für euren Sohn der in diesen Zuständen ja schon leben muss.

Ich denke trotzdem mit Forderungen und Vorwürfen kommt man da nicht weit. Hast du die Möglichkeit vorübergehend zu Familie oder so zu ziehen? Einfach damit er merkt bei dir ist eine Grenze erreicht und du handelst zum Selbstschutz und zum Schutz eurer Kinder. Vllt weckt ihn das auf und er erkennt das sich etwas ändern muss.

Da eure jetzige Wohnung ja schon so zugestellt ist, wird eine Verbesserung dort momentan kaum möglich sein....dazu müsste er Sachen entsorgen und das will bzw kann er ja nicht.

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Schau dir auf RTL den Trödeltrupp an. Meistens sind es dort auch keine Sammler mehr, sondern Messis.

Ich würde ihm die Pistole auf die Brust setzen. Entweder er sieht zu, dass der Krempel aus der Wohnung verschwindet, oder ich würde mir mit den Kindern eine eigene Wohnung suchen (ihr könnt ja weiterhin ein Paar sein, nur eben jeder mit seiner eigenen Wohnung), mal sehen für was er sich entscheidet. Sollte er sich gegen dich entscheiden, musst du es allerdings auch durchziehen und ausziehen.
Eine Alternative wäre, er mietet sich eine Scheune, Garage in der Nähe an, wo er alles unterbringen kann, so sind die Sachen zumindest schon aus der Wohnung.

Kommt er alleine nicht klar, biete deine Hilfe an, evtl. muss er sich auch anderweitig helfen lassen, je nachdem wie ausgeprägt das Messisein bei ihm schon ist.

Was ich immer nicht verstehen kann, warum bekommt ihr noch ein zweites Kind? Er ist ja nicht erst seit ein paar Monaten so. Euer erstes Kind kann keine Freunde einladen, wie schrecklich und das willst du weiterhin so mitmachen?

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Das ist schwierig, er ist krank. Handelst du eigenständig, dann kann es wirklich passieren, das er sich trennt. Ich kann dir nur den Rat geben, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen. Nicht nur dein Mann muß seine Geister bezwingen, sondern auch du musst wissen, wie du mit ihm umgehen kannst. Alleine schafft ihr das nicht, im Gegenteil, jeder Versuch kann zu noch mehr Horten führen.

Mein Mann ist auch ein Messie, ich habe das aber ganz schnell erkannt (noch bevor wir zusammengezogen sind) und auch die Not in ihm, wenn er etwas entsorgen soll. Deswegen habe ich ganz klare Grenzen aufgezeigt, sonst wäre ein Zusammenleben nicht möglich.
Im Haus habe ich das Sagen, hier darf nichts gelagert werden. Er hat hier im kleinen Rahmen Möglichkeiten Sachen zu verstauen, sie sind aber nicht für andere erkennbar.
Ferner ist die Garage, ein kleiner Kellerraum und eine angemietete Scheune sein Reich, dort habe ich keinen Zutritt und verständlicherweise nichts zu suchen. Die Scheune war meine Idee, ich war dort noch nie drin. Da mein Mann eine Therapie verweigert, blieb mir nur die Möglichkeit mich selber schlau zu machen. Um ihn zu verstehen, um mich vor Vermüllung zu schützen, um uns eine gemeinsame Zukunft zu ermöglichen. Es gibt einige Sachen die wir wirklich nicht zusammen durchführen können, zB eine normale Aufräumaktion im restlichen Keller (bei der natürlich Sachen entsorgt werden), auch wenn es meine Sachen sind, sie sollen nicht in den Müll. Also halte ich ihn da raus. Seine Kleidung sortiere ich regelmäßig aus, diese kommt dann in einen Sack und wird von ihm in sein Chaos verschleppt. Ferner liegt auf meinem Konto eine gewisse Summe Geld, falls ihm etwas passiert, das ich die Scheune räumen lassen kann. Das Geld kommt von ihm und war von mir Bedingung.

Wir können so ganz gut leben, in einer Wohnung ohne diese Alternativen, unvorstellbar. Für ihn ist dieser Müll heilig, ich kann sein Verhalten sogar verstehen, besonders seine Reaktion, wenn ich einfach etwas entsorgen würde. Solange es so weiter läuft, kann auch unsere Ehe bestehen. Sollte es sich verschlimmern und er hält sich nicht mehr an die Regeln, dann bleibt nur die Trennung.
Informiere dich bitte eingehend über das Messie-Syndrom. Das Netz bietet eine Menge Information für den Anfang. Raten kann ich dir weiter zu nichts, denn diese Erkrankung hat so viele Gesichter.

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Danke dass du deine Geschichte erzählt hast. Es tut gut zu hören, dass man doch irgendwie damit klar kommen kann. Es scheint mir als gibt es fast keine Alternative zu einer Scheune oder einem Raum den man anmieten kann. Ich finde es mist dafür auch noch Geld zu Zahlen. Für einen Raum wo sein Gerümpel steht. Aber so kann es nicht weiter gehen. Nicht wenn das Baby da ist.

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Ich möchte gar nicht glauben, dass deine Geschichte echt ist. Wieder dieses Klischee......eigentlich läuft es nur semigut, aber ein Kind ist unterwegs.

Deinem Mann kannst du nicht helfen. Ich habe mal eine Reportage im TV über Messies gesehen. Das war ziemlich ernüchternd. Das ist ungefähr so, als würde man einem Alkoholiker die letzten Pullen Sprit aus dem Haus tragen, wenn du anfängst dort aufzuräumen oder zu entsorgen. ER muss es wollen.

Am gruseligsten ist aber die Situation für euer Kind. Das ist doch nicht zu fassen. Was muss er sich schämen für seine Eltern und sein Zuhause und du sitzt da und unternimmst nichts dagegen. Und das sicher seit Jahren, denn sowas entwickelt sich sicher nicht in 8 Monaten. Schämst du dich nicht vor der Familie und vor Freunden???
Bring das Kind in eine angemessene Umgebung. Ich nehme an, du würdest auch ich gerne in einer Fabrikhalle inkl. Lagerraum leben wollen, oder? Aber deinen Kindern mutest du sowas zu? Das ist ja nur zu toppen von Flüchtlingsunterkünfte.

Wenn dein Mann sieht, dass es dir entst ist, lässt er sich vielleicht helfen. Ich bezweifle aber, das sowas von heute auf morgen funktioniert und du kurz vor der Entbindung noch schnell entrümpeln kannst. Eher würde ich mir den Kellerraum ordentlich herrichten und da einziehen mit Kind und Baby als in so einer Rumpelbude zu hausen.

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Warum soll ich mit dem Mann den ich liebe kein zweites Kind bekommen? Unsere Beziehung ist in Ordnung, wir lieben uns, er ist ein toller Vater. Was kannst du nicht verstehen? Dass ich mich nicht trenne weil er Computer sammelt und alte Fernseher in unsere Wohnung müllt? Ja es ist anstrengend mit ihm, es ist oft frustrierend, doch er ist der Mann den ich liebe, den wir lieben. Und ich möchte eine Zukunft mit ihm, ohne den Müll in der Wohnung. Ich denke der Tipp mit dem Extra Raum oder Scheune wo er sich austoben kann ist eine gute Möglichkeit. Wir müssten etwas zum anmieten suchen. Damit die Wohnung frei wird. Ich schäme mich natürlich vor Besuch, es kommt auch niemand weil ich niemanden mehr in die Wohnung lasse. Wir gehen immer zu jemandem. Aber das ist für mich kein Grund mich von einem tollen Mann zu trennen der alles für uns tun würde und seine Familie liebt. Dieses Problem müssen wir irgendwie in den Griff bekommen. Das steht fest. Oder es auf andere Räumlichkeiten verlagern.

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Ja, dann viel Erfolg beim Räume suchen und dass er auch zeitnah mitmacht.

selbst wenn ich dir nochmal erklären würde, was ich unfassbar finde, würdest du es sicher nicht verstehen. Das tun andere Frauen nie, die bei Alkoholokern, Schlägern, psychisch Kranken oder oder oder bleiben, weil sie ihn ja so lieben.

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Hi! Ich schreibe dir als Mitglied einer Selbsthilfegruppe von Messies. Ich bin selber nicht betroffen, ich betreue und moderiere das ganze. Erstmal muss ich was sehr ernüchterndes sagen: mit diesen Thema kennt sich kaum ein Therapeut wirklich aus. Es wird immer als Zwangserkrankung behandelt, wird aber nie wirklich geheilt. Ich möchte dir allerdings Bücher zu dem Thema ans herz legen, einmal ein Selbsthilfe Buch von dr. Rehberger und dann gibt es noch ein Erfahrungsbuch eines geheilten Messies, Thomas Ritter wenn ich mich richtig erinnere. Und bitte nimm abstand von den TV Serien zu dem Thema, die zeigen nicht die Realität. Ein Großteil sammelt keinen Abfall sondern wie dein Mann Elektroteile, Werkzeuge, Kleidung, bei Frauen sind es Zeitungen & Zeitschriften, Bastelsachen, Kosmetika, Schmuck und auch Kleidung. Ich habe schon viele völlig zugestellte Wohnungen und Häuser gesehen, in keiner davon ist mir eine Ratte oder Kakerlake über die Füße gelaufen. Diese Art messie gibt es zwar natürlich auch, ist aber viel seltener als das tv weismachen will. Und viele Betroffene sagen sich wegen dieser Sendungen sie wären kein messie, so schlimm wäre es ja bei Ihnen nicht. Obwohl sie nachts vom Zeitschriftenstapel auf der betthälfte fast erschlagen werden. Daher wäre der erste Schritt wirklich der Gang zu einer Selbsthilfegruppe, wir haben auch angehörige bei uns wo der Betroffene noch keine Einsicht hat und versuchen zu helfen. Druck und Zwang zum aufräumen sind auf jeden Fall kontraproduktiv, es einfach zu entsorgen eine Katastrophe, das ist für Betroffene als würdest du ihnen ein Körperteil nehmen, in krassen Fällen kann das zu Depressionen und einer Verschlimmerung des Zustands führen. Bitte tu das auf jeden Fall nicht.

Bei Fragen schreib gern unter meinen Beitrag ich möchte zum Schutz meiner Gruppe gern anonym bleiben,
Liebe Grüße!

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Beim geheilt in der Buchempfehlung sollten eigentlich Anführungsstriche stehen, das wird nicht dargestellt.

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bei uns ist es an sich auch sauber. Keine Kakerlake oder Ratte, Gotte behüte! Diese Elektrosachen verschimmeln nicht oder verderben nicht. Sie sind einfach sperrig, zum Teil kaputt, verstauben, sind überall teils bis an die Decke gestapelt und nehmen Platz weg. Das ist das Ärgerlichste. Und ich kann in vielen Ecken nicht saugen. Aber dort so ich saugen kann, da ist es sauber. Einfach weg nehmen wäre schon schlimm für ihn. Da kriegt er richtig Panik und wird aggressiv. Doch manchmal kann ich nicht anders, da würde ich es am liebsten alles entsorgen. Meinst du wenn wir einen extra Raum anmieten wäre es gut für ihn und uns?

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Ein Sohn, dem sein Elternhaus peinlich sein muss. Man könnte Rotz und Wasser heulen. Und was ist mit dir????? Kümmerte sich bisher nicht

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Nicht nur dein Mann hat ein Problem, sondern auch du. Bei Drogensüchtigen entwickeln viele nahe Angehörige eine Co-Abhängigkeit, keine Ahnung, wie man das bei Messi-Angehörigen nennt, aber du scheinst auch diesen "Ach-sooo-schlimm-ist-das-ja-gar-nicht..."-Tunnelblick entwickelt zu haben, sonst würdest du nicht leise mal ein bisschen nörgeln, sondern auch handeln.

Ein komplett zugerümpeltes Kinderzimmer, in das bald noch ein BABY soll und du reagierst nicht? Er ist ja sooo ein toller Vater, sorgt aber in keinster Weise für die Sicherheit seiner Kinder, der Plunder muss doch nur mal umfallen!