wohin mit der liebe (vorsicht: lang!)

    • (1) 25.01.11 - 00:47

      zunächst einmal: ja, ich bin neu hier. ja, die zahl in meinem namen steht für mein alter. und ja, ich bin nen kerl.

      und nein, ich hab keine ahnung warum genau ich das genau in diesem forum schreibe. aber ich habe das gefühl hier sind weitaus mehr frauen unterwegs als woanders. und ich glaube ihr nehmt das hier ernst. ich schreibe das in dieser rubrik weil es (wenn auch nur teilweise) mit sex zu tun hat.

      so, also ich studiere mittlerweile seit mehr als 2 jahren, habe vor 4 jahren mein abi in einem recht spießigen vorort einer deutschen großstadt gemacht und bin in einer recht kleinen stadt mit 10000 einwohnern groß geworden. klassische geschichte.
      mit 14 den ersten sex, dann wurde geraucht, gekifft, mehr sex, getrunken, party, die ersten experimente im bett, schule, noch mehr getrunken, sex mit irgendwelchen mädchen, die ich kaum kenne, schule, abi, abifahrt und irgendwie im urlaub rumvögeln, zivildienst, weiter sex, in die großstadt ziehen und studieren und noch mehr sex, noch mehr party, noch mehr alkohol und jetzt bin hier hier.
      ich will mich nicht beschweren, ich hatte eine schöne jugend. ich war beliebt, hab gelebt, spaß gemacht, hatte beziehungen, hatte nette & schöne freundinnen, hatte (wie wir es in unserem freundeskreis nennen) "game".. besser kann ich es mir nicht vorstellen.

      und seit einiger zeit mache ich mir, gott weiß wieso, vermehrt gedanken über all diese sachen. ich habe das gefühl, dass zwischen all diesem spaß von früher die LIEBE auf der strecke geblieben ist. besser noch: ich habe das gefühl, dass ich das gefühl LIEBE gar nicht wirklich kenne.

      wie ihr gelesen habt hatte ich freundinnen. um genau zu sein hatte ich bisher 4 feste beziehungen. aber wenn ich so nachdenke, dann würde ich keine dieser beziehungen als ernst (von meiner seite aus) bezeichnen. ich habe keine betrogen oder so. aber ich wäre für keine von ihnen gestorben. ich habe nicht ständig an sie gedacht. mich hat es nicht sonderlich gestört, wenn schluss war.

      das einzige wirkliche gefühl, was ich verspürt habe war eifersucht. ich war (oder bin) keiner von den kerlen, die ihren freundinnen nachspionieren oder sie irgendwie unter druck setzen. im gegenteil. ich hab gesagt: "ich vertraue dir. also erwarte ich von dir, dass du wirklich ehrlich zu mir bist."

      ich habe das gefühl, dass in meinem freundeskreis die LIEBE keine rolle spielt. es geht nur um sex und party. um klamotten, autos, fussball und natürlich party.

      wenn ich das jetzt so lese merke ich, dass man glatt denken könnte ich sei schwul. nein, das bin ich nicht. nicht, dass ihr mich falsch versteht: mir macht sex auch spaß. ich habe gern und viel sex. ich habe auch gern bösen sex. aber gleichzeitig macht es mich irgendwie traurig (ja, traurig), wenn ich mich dabei erwische, dass ich mit einer frau schlafe, wir all diese sachen machen und ich das nächste woche vielleicht wieder mit einer anderen mache. (und sie es nächste woche auch mit einem anderen macht.)

      es ist alles total abgestumpft, fuck. wie kann ich in so einer welt liebe finden? ich sehne mich schon lange nach einer freundin, einer partnerin, die ich wirklich INTERESSANT finde. ich möchte wirklich mal VERLIEBT sein. ich möchte mich darüber aufregen, dass ich mich kaum mehr konzentrieren kann, weil ich als an sie denken muss.. versteht ihr was ich meine?

      aber in jeder frau sehe ich (zwangsläufig) sex. versteht mich nicht falsch, ich mag frauen. ich hab auch generell mehr weibliche freunde als männliche. (oh man, das hört sich wirklich alles sehr schwul an, haha.)
      ich bin total abgestumpft. es hat sich alles schon so sehr in mein gehirn eingebrannt, dass ich frauen, sobald ich sie kennenlerne, in schubladen stecke. sie MUSS so und so aussehen. sie DARF NICHT so und so sein. sie MUSS treu, intelligent, interessant, belesen, älter als ich, sportlich, naiv, süß, versaut (war ja klar), ernst und kulturinteressiert sein. ich kann es nicht abstellen.

      jetzt habe ich dieses mädchen kennengelernt. ich kenne sie 2 wochen, gestern war ich nachts bei ihr und schon merk ich wieder, dass sie versucht mich zu küssen. wahrscheinlich braucht es keine woche und ich lande mit ihr in der kiste. was ist das denn nur? in so einem kuss KANN doch keine liebe sein. wo sollen die schmetterlinge denn herkommen, wenn man schon nach 3 wochen miteinander schläft?

      ich geh nicht mal mehr weg oder aus. scheisse, in der disco komm ich mir mittlerweile vor wie im affenkäfig. SAUFEN, SICH SCHLAGEN, FICKEN. und dann sehe ich viele meiner freunde. freundinnen erzählen mir, dass sie im URLAUB ihren freund betrogen haben mit irgendnem juan oder carlos. hallo? eine anderer freund von mir hat eine affäre mit einer freundin von mir. diese freundin hat seit 2 (!!) jahren einen freund, der von all dem einfach NICHTS weiss. sie vögelt mit der affäre, kommt 2 stunden später nach hause und legt sich zu ihrem NICHTSAHNENDEN freund ins bett. sorry, aber geht es denn nur mir so, dass das einfach unsagbar traurig ist? und das waren jetzt nur 2 beispiele aus meinem bekanntenkreis.

      so, um das jetzt mal abzuschließen und dem irgendwie eine richtung zu geben: kann ich hier noch irgendwie liebe finden? ist es der mensch an sich, oder ist es meine generation? wie war das früher, als ihr aufgewachsen seid? wie ist das in euren bekanntenkreisen oder bei euch selbst? LIEBT ihr? würdet ihr STERBEN für euren partner? gibt es LIEBE überhaupt? ist SEX = LIEBE? habt ihr schon mal betrogen? wie ist das mit der TREUE? habt ihr sonst RATSCHLÄGE für mich?

      ich danke euch für eure zeit
      so, jetzt warte ich gespannt auf antworten
      PNs sind auch in cool

      nacht,
      markus


      • Ach bei dir sind diese ganzen Sexkinder der Pornogeneration. Ich frage ich mich immer, wieso ich nicht nicht solche Leute näher kenne und in meinem Freundeskreis Menschen sind, die hauptsächlich lange Beziehungen führen.

        Das mag vielleicht einfach an deinem Freundeskreis liegen. Hast du denn keine Kommilitonen, die längere Beziehungen führen und nicht jedes Wochende saufen, prügeln und poppen?

        Diese Phase, in der du dich befindest, hat in meinem Freundeskreis bei den meisten zwischen 16 und 18 geendet. Vielleicht musst du einfach noch warten, bis es bei euch so weit ist.
        Oder den Freundeskreis wechseln.


        >sie DARF NICHT so und so sein. sie MUSS treu, intelligent, interessant, >belesen, älter als ich, sportlich, naiv, süß, versaut (war ja klar), ernst <und kulturinteressiert sein. ich kann es nicht abstellen.


        Hat dieses Mädchen, was du kennengelernt hast, denn all deine Kriterien erfüllt?

        Haben deine Exfreundinnen diese Kriterien erfüllt?




        Wobei sich die Schmetterlinge natürlich auch nach dem 1.Sex einstellen können. Das ganze kann sich ja auch entwickeln, auch wenn das bei deinen anderen Partnerschaften nicht der Fall war.

        Um deine anderen Fragen auch noch zu beantworten:


        >kann ich hier noch irgendwie liebe finden?

        Wo ist hier? Ich denke schon, dass du eine Frau findest, die du auch dauerhaft spannen findest, ernsthafte intensive Gefühle für sie hegen wirst und dich auch auf vielen anderen Ebenen mit ihr verstehen wirst.

        > ist es der mensch an sich, oder ist es meine generation?

        Eindeutig der Mensch.

        >LIEBT ihr?

        Ja. Liebst du denn niemanden? es muss doch keine "fremde" Frau sein. Was ist mit deinen Eltern, Geschwistern oder vielleicht anderen Verwandten oder deinen besten Freunden oder Haustieren. Die liebt man doch auch auf eine Art.

        >würdet ihr STERBEN für euren partner?

        Eine Niere spenden oder ein Bein abhacken, mich mit Säure übergießen, vieles! Aber sterben würde ich nicht.

        >gibt es LIEBE überhaupt?

        Für mich ja. Allerdings ist diese LIEBE eine Sache der Definition. Was genau verstehst du denn unter Liebe?

        ist SEX = LIEBE?

        Nein.

        > habt ihr schon mal betrogen?

        Nein.

        >wie ist das mit der TREUE?

        Für mich wichtig.
        Aber kein Muss für jede Partnerschaft. Ich kann auch nachvollziehen, wenn jemandem Treue nicht wichtig ist, solange derjenige, der Untreue des Partners zulässt, dann mit allen daraus resultierenden Konsequenzen lebt.


        >wie war das früher, als ihr aufgewachsen seid?
        >wie ist das in euren bekanntenkreisen oder bei euch selbst?

        Hier sind übrigens nichts nur alte Weiber unterwegs.

        • hallo altes weib

          nein, spaß, danke für die antwort.
          nein, ich liebe niemanden. nicht auf die art, die ich mir wünsche. vielleicht liegt auch da das problem.

          na genau da haste es: "treue.. kein muss für jede partnerschaft." versteh ich einfach nicht. dumm gesagt, aber mir würde es ziemlich schwer fallen eine frau zu lieben die gestern nacht n fremden schwanz im mund hatte. fällt mir einfach schwer mir vorzustellen wie ich mit diesen "konsequenzen" leben sollte.


          • Welche Art zu lieben wünschst du dir denn? Was ist Liebe für dich?

            Dass viele Menschen Treue in der Partnerschaft fordern hat ja auch tiefer liegende Gründe. Ein untreuer Partner könnte Kinder zeugen, so wäre nicht mehr gewährleistet, dass sich der untreue Partner ausreichend um die eigenen (zukünftigen) Kinder sorgen kann. Zudem könnte der untreue Partner nicht nur selbst an Geschlechtskrankheiten erkranken, er könnte sie auch weiter übertragen. Das wären dann auch meine angesprochenen Konsequenzen, die auch nich nicht ertragen würde. Es ist ja nicht falsch Treue zu fordern. Ich schätze nicht, dass niemand in deinem Umfeld so denkt wie du. Vielleicht siehst du wirklich nur die Negativbeispiele.

            Zur körperlichen Untreue kommt noch die emotionale Treue hinzu, die viele fordern. Man will Mittelpunkt eines anderen Lebens sein und ich werde das Gefühl nicht los, dass du genau das willst und genau das Liebe für dich bedeutet.
            Ich bin mir nicht sicher, ob es dir wirklich darum geht jemanden zu lieben und diese Liebe zu finden und nicht eher darum, dass dich jemand liebt.


            Die alten Weiber erwähnte ich nur, damit du mich besser einordnen kannst und nunmal nicht denkst, dass ich vor ewigen Zeiten aus diesen Kreisen ausgebrochen bin. Ich bin 2 Jahre jünger als du.

      Das hast du gut geschrieben.
      Ich wünschte, ich hätte genau jetzt ganz viel Zeit. Dem ist nicht aber so.
      Ich schreibe jetzt schnell hier rein, weil du das wissen sollst.
      Und, weil du mich dann vielleicht mal kurz erinnerst, dass ich dir antworte.
      Mach das mal. Spätestens heut Abend, ja?
      Also, wenn ich bis dahin nix gesagt hab (Nick siehe oben) schreib mich an. Auch gern via pn.

      L G
      G

    • Hallo Markus,

      Du machst Dir ganz schön viele Gedanken ;-). Kann es sein, dass Du einfach so langsam die saufen, prügeln, bumsen Phase verlässt und in eine ernsthaftere, erwachsenere Welt übertrittst?

      Sei nicht ungeduldig mit Dir und der Welt, ich denke auch Du wirst Liebe finden. Beim lesen Deiner Zeilen kam es mir so vor, als würdest Du meinen, wenn Du liebst darfst Du keinen schmutzigen Sex mehr haben. Weit gefehlt #cool
      Der Idealfall, den sich viele Männer wünschen, die Heilige und die Hure, und das in einer Person natürlich. Sicher kann man sich kennenlernen, nach drei Wochen Sex haben und sich "trotzdem" verlieben, das schließt sich nicht aus. Sei offen. Es ist ein natürlicher Lauf der Dinge, man lernt sich kennen, trifft sich, mag sich, verbringt Zeit miteinander, küsst sich und möchte dann auch mehr, ja Sex. Natürlich. In einem hast Du recht, es KANN noch keine Liebe sein, Liebe ist etwas was sich nach längerer Zeit entwickelt, vorher ist man verliebt, verknallt. Aber es kann doch Liebe werden, gib Euch eine Chance.

      Deine Generation ist das sicher nicht, eher Dein Umfeld. Mein Sohn ist 24 und seit 4 Jahren in einer festen Beziehung, beide treu. Ebenso seine Freunde und auch die "Kinder" meiner Freunde in dem Alter.

      Zu Deinen anderen Fragen.. ich liebe. ja. Sterben für meinen Partner? Naja.. das ist mir etwas zu pathetisch. Sex ist nicht Liebe aber Liebe ist auch Sex. Ich habe noch nie betrogen, ich war in 17 Jahren Ehe treu, wurde aber betrogen. Ich bin jetzt in meiner zweiten längeren Beziehung mit einem Mann. Es gibt Treue.... aber ich gebe Dir Recht, sie scheint selten geworden zu sein. Auch in meiner Generation.....
      Wobei ich denke, untreue gab es schon immer, früher wurde es nur mehr unter den TEppich gekehrt, Frauen akzeptierten, dass ihre Männer fremd gingen, weil sie nicht selbständig genug waren zu gehen. Menschen blieben länger zusammen, weil sie aufeinander angewiesen waren, sie hatten größere Probleme zu bewältigen, als einen langweiligen Alltag ;-).

      Lichtchen

      danke für die antwort

      ja, wahrscheinlich mach ich die mir. ich hab das jetzt allerdings auch schon bei paar anderen leuten aus meinem umfeld beobachtet. so als ob man durch ne zweite pubertät geht. wie auch immer.

      also zunächst mal zu diesem mädchen. ich hab kein interesse sie irgendwie näher kennenzulernen. oder sagen wir es anders: ich bin mehr interessiert daran mit ihr 2, 3 stunden dazustizen und tee zu trinken (ich will ne weile keinen alkohol mehr trinken) und mich zu unterhalten, als da jetzt irgendwie auf mehr hinaus zu wollen.

      sorry, wenn ich es so sage, aber auch du kannst doch NIE genau wissen was dein sohn so anstellt. ich hab generell das gefühl, dass eltern eigentlich gar nicht genau wissen was die kinder so machen. jetzt könnte ich wieder eine tolle geschichte aus meinem bekanntenkreis loswerden, aber ich lass das mal. vielleicht hast du ja recht. vielleicht bin ich in der sache einfach zu pessimistisch?

      wieso ist dir das mit dem sterben zu pathetisch? ich mein, klar, hört sich doof an. sagen wir es anders. würdest du für ihn alles geben? das trifft es besser.

      und ja, treue scheint selten geworden zu sein. ich glaube da liegt das problem. ich glaube ich hab da einfach andere vorstellungen von, traum- und wunschvorstellungen oder so.

      wie bist du klargekommen damit, dass dein kerl dich betrogen hat? wenn ich mir vorstelle betrogen zu werden.. schlimmes gefühl.

      und dass ich liebe finden werde, davon gehe ich aus. aber ich will nicht irgendwann aufgeben und mir denken: "okay, scheisse, wenn alle dieses spiel spielen dann mach ich eben mit."

      • <<<wie bist du klargekommen damit, dass dein kerl dich betrogen hat? wenn ich mir vorstelle betrogen zu werden.. schlimmes gefühl. >>>

        Auch dann, wenn doch keine "Gefühle" im Spiel waren?

        Ok, wenn Du von diesem Mädchen nicht mehr willst dann ist das so. Aber dann würde ich an deiner Stelle auf "fair" sein und auf Sex mit ihr verzichten. Sag ihr dann, dass Du mehr nicht willst.

        Du hast natürlich Recht, letztendlich weiß ich nicht genau, was mein Sohn treibt oder nicht treibt. Andererseits... er wohnt noch bei mir, ich kriege schon viel mit... und in punkto Fremdgehen habe ich durch eigene Erfahrungen einfach sehr sensible Antennen.
        und sein Freundeskreis ist anders.. da ist nicht (mehr) saufen und rumhuren DIE Freizeitbeschätigung. Alles vernünftige junge Leute, viele Paare ;-).

        DAs mit dem Sterben ist mir zu pathetisch... weil... ich glaube außer (vielleicht) für mein Kind würde ich für niemanden sterben. Ich liebe meinen Partner - aber nicht bis zur Selbstaufgabe. Ich KANN auch alleine leben. Liebe ist Liebe aber kein Tod meiner Person. Irgendwie so.

        Alles für ihn geben? Auch eingeschränkt. Ich bin einfach schon alt, lach. Habe eine Ehe hinter mir, s.o. ich liebe, das ja... aber ich liebe mich auch, ich habe auch meine Grenzen.

        Betrogen werden.. kein schönes Gefühl, klar. Schlimmer als die Tatsache des betrogen werdens war das angelogen werden. Ich bin auf Dauer eben nicht mit klar gekommen, deswegen ist es heute auch mein Ex-Mann. Ich lebe Treue und kann nur mit einem Partner zusammen sein, der ebenfalls treu ist.

        "Wenn alle dieses Spiel spielen, dann mach ich halt mit." Nein. Mach ich nicht. Ich treffe meine eigenen Entscheidungen, was ich mitmache und was nicht. Wie meine Mama immer so schön sagte "wenn alle vom Dach springen, springst Du dann auch?" #cool

        Orientiere Dich nicht an Deinem Umfeld, triff für Dich Entscheidungen wie Du leben möchtest. Und trage dann die Verantwortung für Dein Handeln.

        Lichtchen

Hi,

das liegt an Deinem Bekanntenkreis. Ich glaube wenig an die "generation porn", das was Du beschreibst gab es auch schon zu meiner Zeit; ich bin '69 geboren.

Nein, ich war natürlich nicht so, aber ich kannte ähnliche Leute, die genauso rumgevögelt haben. Und: Teilweise haben die irgendwann auch noch umgedacht. Und irgendwann die Liebe gefunden, wie du sie wahrscheinlich suchst.

Ratschläge? Genieße das was Du gerade hast, freu dich über das was Du bisher hattest. Das was Du suchst, kannst Du auf jeden Fall noch finden. Du hast ja noch ein paar Jahre. Du solltest nur Deinen Bekanntenkreis ändern.

Und warte auf Tipps von gunillina. Die kann das wirklich gut.

  • weiss nicht, ob das jetzt so rüberkam wie ich es mir vorgestellt habe. dieser bekanntenkreis umfasst nicht nur einen gewissen freundeskreis. ich meine damit wirklich meinen bekanntenkreis, also die freunde von früher, die von der uni und die, die man sonst so kennt.

    auch auf partys z.b. ich glaube ich hab eine vertrauenswürdige art oder was auch immer. jedenfalls fällt es mir nicht schwer recht schnell ein recht persönliches gespräch mit leuten anzufangen. und selbst da, auf partys wo ich keine sau kenne, stoße ich auf nichts anderes als das o.g. stumpfsinnige zeug.

    bäh. also versteh mich nicht falsch. ich bin nicht verbittert, zumindest nicht total verzweifelt. ich hab spaß am leben. aber das, was ich da geschrieben hab, das geht mir so im kopf vor. wenn ich jetzt gleich in die uni gehe, die leute würden mir vermutlich nicht mal abkaufen, dass der text da von mir ist.

Hallo

Du findest die Liebe nicht,sie findet dich.

Was soll man dir raten?Hör auf dich durch die Betten zu v*****?VErsuche jetzt krampfhaft eine Frau zu finden für die du durch die Hölle gehst,freiwillig? Das funktioniert nicht.

Du machst dir Gedanken,Gedanken um dein bisheriges Leben ob es "das schon war".Ich denke nein,das war es noch lange nicht.

>>LIEBT ihr?<<

Ja,ich liebe.Warum ich das beantworten kann?Ich war vor dieser Ehe schon mal verheiratet,glaubte es sei Liebe,war verletzt als er mich betrog wußte aber nicht ob es ehr verletzter Stolz oder Eitelkeit war oder aber weil ich vor dem Nichts stand und mit 3 Kindern Zukunftsängste hatte.

Jetzt ist es so,das ich ein Gefühl von tiefer Vertrautheit habe,einen Menschen an meiner Seite mit dem ich alles erleben will und kann und wirklich eventuell soweit gehen würde das ich mein Leben für ihn geben würde.Es ist anders als vorher.

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