Guten Morgen,
Ich hab irgendwie meinen Glauben verloren, dass die versuche mit eigenen ez erfolgreich sind bei Diagnose vorzeitige wj. Ich hatte jetzt zwei icsi versuche, leider nur mir 1 ez und einmal mit zwei ez, einmal waren sie unreif, einmal degeneriert, zur Befruchtung kam es natürlich nicht, Transfer ganz zu schweigen. Ich bin erst 31 und hatte gehofft, dass dann die ez wenigstens ok sind, aber dem ist nicht so. Ist die Ez Reserve nicht einfach erschöpft und die Versuche Geld- und Zeitverschwendung, nicht zu erwähnen das Gefühlschaos? Ich glaube nicht, dass es so klappen wird. Ich weiß nicht, ob ich weiter machen soll oder ob es nicht sinnvoller wäre die ezs anzugehen... obwohl ich das schon heftig fände. Wieviele versuche machen denn überhaupt Sinn?
Sind versuche mit eigenen EZ nicht sinnlos bei POF?
Hallo Paula,
Tut mir sehr leid, das es bisher nicht so super bei dir lief. Wie ist denn dein amh und mit was hast du wie lange stimuliert?
Ich habe auch nie viele Eizellen und stimuliere jetzt nur noch in einer Mini icsi mit clomifen und am Ende noch etwas pergoveris. Bin 32 Jahre mit amh 0,26.
Ich war diesen Herbst bei den Kinderwunsch Tagen in Köln. Dort waren viele ausländische Praxen, bei denen wir uns über Eizellen Spende unterhalten haben und alle waren unabhängig voneinander sich einig, das man mit 32 erstmal noch selbst versuchen sollte mit den eigenen eierchen was zu erreichen. Ist natürlich abhängig, ob noch mehr im argen ist. Unsere Qualität ist immer sehr schlecht und trotzdem waren sich da alle einig das dann Quantität zählt. Also viele Versuche bis Mal was dabei ist. Machst du pimp my Eggs? Ich bin jetzt auch noch mit Akupunktur und Kräuter n angefangen und es lief richtig gut dieses Mal, obwohl ich als Naturwissenschaftlerin skeptisch war
Danke für deine Antwort.
Ich bin auch Naturwissenschaftlerin, nehme einige Nahrungsergänzungsmittel ala pimp my eggs, gehe zur Akupunktur und trinke so ein TCM Präparat. mein amh is auch bei 0,2^^ ich hab einmal mit pergoveris 200einheiten stimuliert und hatte die 2 ez. Allerdings war mein anfangs fsh da schon bei 20. das zweite mal auch pergoveris, aber keine Reaktion und Abbruch. Haben dann den einen Follikel spontan punktiert, der sich nach dem Abbruch entwickelt hat, leider degeneriert. Vl liegt das auch an der vorherigen stimu und dem verlängerten Zyklus? Oder auch daran, dass ich keine Pause zwischen den 2 Stimulationen hatte? Es beruhigt mich zu hören, das die Kliniken im Ausland noch davon abraten. Ich will natürlich hoffen, aber ich will auch nicht an was glauben, was nicht klappen kann... ich bin schon recht pessimistisch gerade 😓 du hast ja selbst schon so viele Versuche. Wie gehts dir damit?
Achja, wie fandest du die Wirkung vom testogel?
Es ist schwer zu beantworten, wann es keinen Sinn mehr macht. Wie viele Antralfollikel hast du denn normalerweise? Man könnte es mit versuchen Testosteron versuchen. Ist das bei dir niedrig?
Höhere Chancen mit Testosterongel 3-4 Wochen vor Stimubeginn:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4282212/
In der Studie gab es dadurch mehr Follikel und höhere Schwangerschaftsraten (bei 4 Wochen mit Testosteron).
DHEA könnte auch was sein. Wie war denn dein DHEA-S Wert? Wenn der niedrig ist, dann könnte man DHEA verschreiben lassen (das ist ein Hormon).
Man könnte auch das Protokoll ändern. Was hattest du bisher?
Dazu Pimp my eggs for 3 Monate. Vielleicht dann noch ein Versuch. Wenn es damit nicht besser wird, würde ich auf EZS umsteigen.
Viel Glück
Die zwei Punkte dhea und Testosteron stehen im Raum, auch hab ich mal was von letrozol gelesen. Klar kann man das versuchen, es ist ein try&error Zustand, der mir nicht so sinnvoll erscheint. Ich hab so 2-4 antralfollikel. Bis jetzt hab ich pergoveris gespritzt, clomifen + pergoveris fände ich auch interessant zu versuchen. Oder nochmal ein klinikwechsel...
Kinderwunschbehandlungen sind leider immer Try and Error. Gerade bei Low-Respondern. Ich würde es versuchen. Was hast du zu verlieren?
Hallo Paula, mein Arzt findet auch, dass es mit anfangs 30 noch zu früh ist für EZS. Ich habe eine ähnliche Geschichte: Ich habe eine niedrige Eizellreserve (bin 30) und hatte bei der 1. IVF auch nur eine punktierte Eizelle, die nicht befruchtet wurde. Nach 2 Monaten warten dann der nächste Versuch. Diesmal mit Höchstdosis bei der Stimulation und trotzdem nur 2 punktierte Eizellen. Eine war unreif, die andere wurde ebenfalls nicht befruchtet. Wir waren wütend, dass sie uns quasi die ICSI verweigert hatten, weil der Arzt meinte bei nur 2 Eizellen würde er das nicht machen...Dann die Schockdiagnose, sie könnten uns in der Klinik nicht mehr helfen. Wir waren austherapiert, einzige Chance noch EZS. Man muss sagen ausser der niedrigen Eizellreserve konnte bisher bei uns nichts gefunden werden. Der Arzt meinte noch, er vermutet, dass meine Eizellen einfach zu schlecht wären, vermutlich Mitochondrien fehlen, aber das sind ja nur Vermutungen. Es wird ja nicht untersucht. Naja. Dann war erst mal die Welt für uns zu Ende und wir versuchten uns mit dem Gedanken EZS anzufreunden. Nach einiger Recherche bin ich auf IVF Naturelle gestossen und wir haben einen Termin in einer darauf spezialisierten Klinik gemacht. Dort war man geschockt über das, was uns in der alten Klinik gesagt wurde bzw. was dort passiert war. Wir haben es dann mit ICSI Naturelle probiert. Ich hatte beim 1. Versuch 2 Eizellen, die beide befruchtet wurden. Ganz ohne Stimulation, verrückt genug. Die beiden wurden mir auch eingesetzt. Leider kam es nicht zur Schwangerschaft. Der Arzt meinte, ich solle nicht allzu deprimiert sein, denn wir hätten ja jetzt einen Weg gefunden. Beim 2. Versuch ICSI Naturelle war die punktierte Eizelle leider unreif und konnte nicht befruchtet werden. Das war bitter, obwohl ich wusste, dass bei IVF Naturelle die Transferchancen nur bei 50% liegen. Und jetzt warte ich gerade auf den nächsten Versuch, habe zwar Angst, aber trotzdem grosse Hoffnung, dass es mit den eigenen Eizellen doch noch klappen kann. Ich kann dir diese Methode nur empfehlen! Man braucht zwar in der Regel mehr Geduld, aber wenn man auch mit Stimu nur 1-2 Eizellen produziert ist das sicher ein schonender Weg. Das Gute daran ist, man kann jeden Monat weitermachen und hat keine Wartezyklen. Auch für den Geldbeutel ist es schonender. Hier in der Schweiz sind wir Selbstzahler. Da ist es für mich auch beruhigend zu wissen, dass ich für 3 IVF Naturelle immer noch weniger zahle als für eine gewöhnliche IVF. Wenn du einen regelmässigen Zyklus hast und es IVF Naturelle in deiner Nähe gibt, lass dich doch mal beraten. Pimp my eggs mache ich auch und bei der Akupunktur war ich ebenfalls, konnte aber dadurch keine grosse Veränderung sehen. Ich denke, ich würde es an deiner Stelle mindestens 5 Mal damit versuchen bevor ich den grossen Schritt zur EZS machen würde, wenn das finanziell eine Möglichkeit ist. Eine Sicherheit hat man natürlich nie, leider, und das Gefühlschaos ist auch bei einer IVF Naturelle nicht besser. Aber hey, es ist vielleicht doch noch eine Chance für dich (und mich). Liebe Grüsse
Danke für deine liebe und ausführliche Antwort. Manchmal verliert man einfach die Hoffnung, ich hab Angst mir was vorzumachen wo man nichts mehr machen kann. Es beruhigt mich zu hören, dass viele Ärzte und Spezialisten das nicht so sehen wie ich! Die ivf Naturelle find ich ne gute Alternative für mich, aber die letzte Punktion im spontanzyklus endete dann mit der degenerierten ez ( was immer das heißen mag) und entmutigt mich schon wieder, dass die Qualität besser sein soll im natürlichen zyklus 😔 allerdings war er nicht ganz natürlich, es wurde gespritzt und nach Abbruch ist dann der eine Follikel mal gewachsen. Da kann man jetzt schön fachsimpeln ^^
Danke, dass du mir deine Geschichte erzählt hast, es tut gut nicht allein zu sein. Ich drück dir natürlich auch ganz fest die Daumen.
Huhu, mach dir keinen Kopf wegen der degenerierten Eizelle. Hätte ich auch schon (ohne Zellkern). Ärztin meinte, das gibt es ab und an.. ist schon fehlerhaft abgelegt, heißt aber nicht das alle so sind... komisch.. bin auch Naturwissenschaftlerin.. Amh im Dez 2016 bei 0.2.. bin aber dann im Juli mit eigenen Eizellen schwanger geworden.. wenn man sonst keine ungeahnten Baustellen hat, kann es durchaus klappen. Viel Erfolg! LG Anna
Hey Paula,
ich habe leider keine Antwort aber ich stelle mir die gleiche Frage und habe die gleichen Bedenken. Mein AMH lag Anfang des Jahres auch bei etwa 0,27 ich bin allerdings schon 37. Ich habe mir vorgenommen es so lange zu versuchen wie es finanziell geht bzw. bis mein Körper nix mehr hergibt. Um ehrlich zu sein denke ich, dass das sehr bald der Fall sein wird. Ich versuche mich gerade an den Gedanken einer Eizellspende zu gewöhnen. So wirklich kann ich es aber noch nicht.
Ich denke es besteht eine reelle Chance, dass es noch klappen könnte. An deiner Stelle würde ich es noch weiterhin versuchen, gerade weil du ja auch noch jung bist. Habt ihr schon mal überlegt eine Mini oder NC- IVF zu probieren? Zumindest hättet ihr dann die Kosten für die Medis gespart.
Ich hänge dir mal ein paar Links an die ich interessant finde. Es geht nicht nur um Frauen über 40 sondern auch um Frauen mit POF. Werde mal in unserer Klinik fragen ob sie das probieren würden, vielleicht auch eine Option für dich:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5857093/
https://www.centerforhumanreprod.com/fertility/highly-individualized-egg-retrieval-hier/
https://www.centerforhumanreprod.com/fertility/early-egg-retrieval-in-women-with-dorlfor/
https://www.youtube.com/watch?v=B9tqXH7ilts&list=PLLKaS36s8eTGxnQcd14h4VHg4_FSGztne&index=2
Viele liebe Grüße!
Coco
danke coco,
schau ich mir mal an.
das auf und ab ist echt hart, aber ich werds wohl auch noch weiterversuchen. man wünscht sich das ende dieser scheiß zeit nur so krass herbei und das wird so schnell nicht kommen. Aber vl auch doch^^
danke für deine antwort und einen schönen verregneten sonntag :)