Inklusion NRW, Wie soll das funktionieren?

    • (1) 04.04.17 - 11:30

      Hallo,

      unser Sohn (7) geht in die 1. Klasse einer zweizügigen Grundschule, wo immer eine Klasse eine Inklusionsklasse ist. Unser Sohn geht in die Nicht-Inklusionklasse.
      Wir haben auch noch eine Tochter in der 4. Klasse auf dieser Schule. Wir kennen die Schule und viele Lehrer also schon länger.

      Jetzt ist es so, dass die Lehrerin der Inklusionklasse in Jahrgang 1 die Klasse nicht in den Griff bekommt, obwohl sie erfahren mit Inklusionsklassen und recht resolut ist. Mit diesen Kindern gibt es auch Probleme auf dem Schulhof, weil ständig Prügeleien stattfinden. Es gibt regelmäßig verletzte Kinder. In der Inklusionklasse wollen mittlerweile zwei oder drei Mädchen aus Angst nicht mehr in die Schule.
      Da wird Kindern mit Gips ein Bein gestellt, Kindern mit voller Absicht ins Gesicht getreten, ein Kind, was schnell ausrastet aus Spaß so geärgert, dass kein Lehrer es mehr beruhigen kann, es fliegen wüste Beschimpfungen und Sprüche, wie "Ich schlag' Dich tot!".
      In Unterricht wird sich auch beschimpft und geprügelt, obwohl die Lehrerin daneben steht.

      Es gibt offenbar einen harten Kern aus drei oder vier Jungs plus einen Haufen Mitläufer plus ein paar Jungs aus der Klasse unseres Sohnes, die sich in der Pause anstacheln lassen, mit gleicher Münze zurück zu zahlen.
      Durch ein Angebot, eine Pause pro Woche den Sportplatz zum Fußball spielen in der Pause zu nutzen und gemeinsame Unternehmungen hat sich zumindest das Verhältnis der beiden Klassen untereinander etwas entschärft.

      Jetzt soll ein Training mit "Regeln des Zusammenlebens" für beide Klassen stattfinden, weil die Lehrerin der Inklusionsklasse mittlerweile völlig ratlos und verzweifelt ist.
      Das machen Trainer, von außerhalb, die auch mit Jugendlichen in Brennpunkten solche Kurse machen.
      (Wir wohnen hier eigenlich in einem netten Dorf mit Einwohnern, die vor allem aus der Mittelschicht stammen und Akademikern.)

      Das ist ja soweit schön und gut. Nur frage ich mich, ob das diese Härtefälle tatsächlich mit einfängt.

      Mit deren Eltern finden und fanden natürlich auch Gespräche statt, nur sind die offenbar nicht willens oder in der Lage, ihre Kinder einzufangen. Das Problem muss ja schon im Kindergarten aufgefallen sein. So ein Verhalten fällt ja nicht vom Himmel.

      Wenn die Trainer weg sind, wird die Lehrerin nach wie vor 25 Kinder inklusive dieser Härtefälle alleine unterrichten müssen.

      Schulbegleiter stellt das örtliche Jugendamt für solche Kinder nicht. Die Direktorin hat schon mit denen gesprochen. (Das Jugendamt hier ist sowieso in jeder Hinsicht unfähig.)
      Eigentlich müßte ein Sonderpädagoge dauerhaft mit in diese Klasse, aber das geht, laut Direktorin, auch nicht.

      Wir selbst sind ja nicht so ganz direkt von diesem Problem betroffen. Unser Sohn hat sich nur ganz am Anfang an den Prügeleien mit der Parallelklasse beteiligt, und hält sich jetzt, nach ein paar strengen Ansagen von uns, da raus. (Weder die Lehrerin noch die OGS sieht bei ihm ein Problem in dieser Richtung.) Unsere beiden Kinder können sich aber durchaus gegen solche Rabauken wehren bzw. haben durch die OGS Kinder in allen Jahrgängen, die ihnen helfen würden (den Fall gab es schon).

      Aber ich frage mich ganz grundsätzlich, wie die Herrschaften von der Landesregierung NRW sich das vorstellen, wie ein einzelner Lehrer mit mehreren erziehungsschwierigen Kindern plus ein paar Kinder mit Konzentrations- und Lernproblemen plus ein oder zwei Kinder, die kaum Deutsch können, plus 15 andere zurecht kommen soll?
      Früher hat man so extrem erziehungsschwierige Kinder auf Sonderschulen für Erziehungsschwierige und Lernbehinderte verwiesen, wo sich ein entsprechend ausgebildeter Sonderschulpädagoge in Klassen von ca. 10 Kindern mit ihnen auseinander gesetzt hat. Und auch die haben schon geklagt, dass sie den lernbehinderten Kindern nicht gerecht werden könnten. (Ich hatte mal mit einer solchen Lehrerin privat zu tun.)
      Das kann doch nicht wirklich so gedacht sein, wie es hier auf der Grundschule läuft, oder? Da muss doch ein zweiter Pädagoge angefordert werden können, der dauerhaft anwesend ist. #kratz

      LG

      Heike

      • (2) 04.04.17 - 12:19

        Früher hat man auch gedacht, das die Zukunft besser ist

        Zitat: "Früher hat man so extrem erziehungsschwierige Kinder auf Sonderschulen für Erziehungsschwierige und Lernbehinderte verwiesen, wo sich ein entsprechend ausgebildeter Sonderschulpädagoge in Klassen von ca. 10 Kindern mit ihnen auseinander gesetzt hat. Und auch die haben schon geklagt, dass sie den lernbehinderten Kindern nicht gerecht werden könnten. (Ich hatte mal mit einer solchen Lehrerin privat zu tun.)"

        Früher wurden Grundschüler mit schlechten Noten automatisch auf die Sonderschule geschickt. Da wurde kein Aufhebens über irgendetwas gemacht, da musste man noch nicht einmal zu den Schlägern, etc. gehören. Was DAS besser?
        Lernbehindert waren schon die Kinder die Legasthenie hatten....nur mal so zur Info, denn Halbwissen kann arg gefährlich sein.

        Sicherlich ist es heute schwieriger, weil viele Lehrer einfach keine Fachausbildung für schwierige Kinder haben. ABER solche Kinder gibt es auch in normalen Klassen.

        Oftmals liegt es aber am Lehrer und an der Leitung, wenn die keine klare Linie verfolgen, dann machen diese Kids was sie wollen.

        Solches Verhalten sieht man schon im Kiga.

        Achja, bei uns auf der Grundschule, Zweizügig, Dorf, kein Problemviertel, etc. da waren die Akademiker Kinder meistens die am wenigsten erzogenen Kids. Dann gab es noch zwei Verwahrloste aber die Eltern waren auch Beratungsresistenz und ja, sogar ein liebes nettes Mädel, war die brutalste schlecht hin. Die war super geschickt und kein Lehrer dachte, das sie soooo schlimm sei.

        Und wenn ich lese "die Lehrerin steht daneben" ....sorry, hat jetzt das Kind Schuld oder die Lehrerin, die sich nicht traut hier mal ein Wörtchen zu sagen?

        LG
        Lisa

        • Es nervt irgendwie, dass bei dir immer die Lehrer Schuld sind. Dann werde doch selbst einer und mach es besser. Und auch die Pauschalisierung mit den Akademikerkindern kann man doch nicht einfach so stehenlassen. Das ist Schubladendenken.

          Klar gibt es schlechte Lehrer aber das ist nicht immer der Fall. Wenn sich eine entsprechende Dynamik in der Klasse entwickelt hat, kann selbst der Terminator nicht mehr viel ausrichten. Es gibt nämlich auch einfach ziemlich ätzende Kinder. Glaubst du, es wäre einfach sich mit 25-30 Schülern auseinanderzusetzen?

          • Natürlich gibt es ätzende Kinder.....auf der weiterführende Schule wirst du den Unterschied von guten und schlechten Lehrern merken.

            Bei den einem Lehrer ist die Klasse ruhig, arbeitet anständig und es ist eine angenehme Atmosphäre. Genau die gleiche Klasse kann beim anderem Lehrer die Hebel umdrehen....
            Komisch, das scheint bei Dir anscheinend nicht am Lehrer zu liegen, oder?

            Genauso auch das Pausenverhalten. Sobald es richtige Verweise gibt, kommt oftmals - nicht immer - ein anderes Verhalten hervor. Aber wenn man den Kids auf dem Schulhof alles durchgehen lässt....sorry, was soll sich ändern? Und du schreibst ja, der Lehrer stand daneben...was hat er denn gemacht????

            Ja es gibt Rabauken und Mitläufer, etc..aber mit der richtigen Strategie ist es nur noch ein Rabauke und keine Mitläufer mehr. Aber sein wir doch ehrlich, die wenigsten Lehrer kennen sich mit Mobbing, Schlägern, Kranken kids, etc. nicht aus. Allein die Gruppendynamik scheinen sie oftmals gar nicht zu erkennen, geschweige denn zu analysieren.

            Wir hatten eine Referendarin in der Grundschule und die hat ein Projekt auf die Beine gestellt, wo diese "Rabauken" viel Verantwortung bekommen haben. Und es war #pro, aufeinmal wurden sogar mit solchen Kids tolle Feundschaften geschlossen. Bis sich ein paar Eltern beschwert haben, warum die Rabauken bevorzugt werden....ihr war DIESER Kampf irgendwann zu dumm, denn er wurde nur noch auf Elternebene durchgeführt ( von den ach so tollen Müttern) und sie hat die Schule verlassen. Von zwei " Rabauken" weiss ich, das sie sich auf der weiterführenden Schule toll machen.....ohne diese Lehrerin wären sie wohl chancenlos gewesen.

            Frag doch mal wirklich die Lehrer, ob sie für Inklusion ausgebildet sind, wohl nicht.

            Bei vielen Eltern scheiden sich schon die Geister, bei einer normalen Erziehung.

            lg
            lisa

            • Ich kenne den Unterschied zwischen ,guten und schlechten' Lehrern. Die Sache ist nur die, dass Schule in den letzten Jahren so viele Aufgaben dazubekommen hat, ohne jegliche Entlastung. Ganz im Gegenteil; vielerorts herrscht akuter Lehrermangel, so dass dann den übriggebliebenen Lehrern teilweise eine doppelte Klassenführung aufgebürdet wird. Da bleibt einfach keine Zeit für irgendetwas anderes, z.B. notwendige Elterngespräche führen, wenn es nicht gerade wahnsinnig brennt.

              Schule KANN heutzutage gar nicht mehr funktionieren. Die Lehrpläne, die Unterrichtsinhalte, die Methoden, etc. es ist alles total veraltet. Es muss eine grundlegende Reform erfolgen aber da traut sich kein Politiker heran. Es geht nicht mehr mit der heutigen Schülerschaft 25-30 Kinder in eine Klasse zu stopfen und dabei noch etwas zu lernen. Die Kinder sind einfach viel zu individuell. Das interessiert aber niemanden. Die Konsequenz wäre nämlich eine Doppelbesetzung in jeder Klasse. Das ist natürlich viel zu teuer.

              Diejenigen Eltern die es sich leisten können, klinken sich aus dem System aus und lassen ihre Kinder in Privatschulen unterrichten. Die anderen versuchen etwas mit Nachhilfe und in Eigeninitiative auszubügeln. Den anderen ist es egal oder sie meinen, die Schule habe alles zu richten. Schlimme Entwicklung.

              • Privatschulen sind nur gut, wenn es Elite Schulen sind.
                Normale Privatschulen in Stäften sind auch nicht das Wahre....sorry, es ist ein Gerücht, das hier besser gelehrt wird.
                Hier werden nämlich mehr als oft die Schüler abgeschoben, die woanders nichts werden, die Verweise haben, etc., das sind nicht alles Schüler von Akademiker, die sich dort einkaufen.
                Eltern die meinen, durch hohe Spenden einen Abschluss für die Kinder zu ermöglichen, was auf öffentlichen Schulen kaum möglich ist.

                Wir sind auf einer normalen öffentlichen Schulen, mit großen Klassen - war übrigens in den 70'/80er Jahren auch nicht anders. Und ja, damals waren die Kids auch wild, haben aufgemuckt und haben die Lehrer ausgetestet - das ist heute auch nicht anders.

                Ich finde auvh nicht alles toll, was abläuft aber so verteufeln würde ich die Schule auch nicht.

                lisa

                • An Privatschulen wird nicht zwangsläufig besser unterrichtet, das habe ich auch nicht gesagt. Aber man kann dort Beziehungen knüpfen und der Name der Schule macht in bestimmten Kreisen auf dem Lebenslauf einen guten Eindruck. Und an den städtischen Schulen fehlen zunehmend die Familien, die auf Bildung wert legen.

                  Die Schülerschaft der 80er kann man mit den Kindern heute absolut nicht vergleichen. Es gibt viel mehr Herausforderungen in der Schule. Inklusionskinder, Schüler die kein Deutsch sprechen, größere bildungsferne Schichten bei gleichzeitig wachsendem Druck auf die Mittelschicht und der damit verbundene Bildungsdruck der Kinder.

                  Zeitgleich sind Lehrer nicht mehr mit ihrem Kerngeschäft (dem Unterrichten) beschäftigt, sondern leisten zunehmend Aufgaben die sie von ihrer Arbeit abhalten. Ich als Lehrerin kann dir sagen, dass ich in den Hochzeiten Schmalspurunterricht halten musste, weil ich Elterngespräche führte, mich in Konferenzen über Konzepte austauschen musste, mich fortbildete, mit dem Schreiben von Aktennotizen, Zeugnissen, AOSF-Anträgen oder Förderplänen aufhielt und so weiter und so fort. Im Grunde genommen übernehmen Lehrer einen Teil der Arbeit von der Putzfrau und von der Sekretärin, weil da Stunden wegfallen (sparen, sparen, sparen) und es ja sonst keiner macht. Wer also am nächsten Morgen nicht im ungefegten Klassenraum sitzen will, muss das selbst nach dem Unterricht erledigen (um nur ein kleines Beispiel zu nennen). Das war früher noch nicht so extrem.

                  Die Leidtragenden sind letztenendes die Kinder.

        "Oftmals liegt es aber am Lehrer und an der Leitung, wenn die keine klare Linie verfolgen, dann machen diese Kids was sie wollen."

        Also mal ehrlich, die sind in der 1.klasse und wenn es schon lange so geht, liegt das Problem schon "ursprünglich" am Elternhaus. Die Lehrer werden keine Raubauken daraus gemacht haben....es hilft zwar nicht, wenn Lehrer keinen richtigen Ansatz finden, aber wenn vier verschiedene Kategorien Schüler (Raubauken, Behinderte, Nichtdeutschsprachige und normale Schüler ) vereint sind, möchte ich nicht diesen Job der Lehrer machen. Da gehört ein Teil auf eine schwererziehbare Schule, weiter auf eine Förderschule.Solchen Mixmax geht auf die Kosten auf die normalen Schülern und des Lehrers, da kommt weder einer zum reibungslosen, sinnvollen Unterrichten , noch zum konzentrierten Lernen.

        • Nicht erzogenes Kinder scheint doch in der heutigen Zeit normal zu sein,

          Viele Eltern machen es sich immer einfacher. Ruckzck werden aus nicht erzogene Kinder " schwererziehbare Kinder, die in eine Anstalt sollen".

          Mein Gott, schaut Euch doch mal um....Kinder dürfen schon im kleinsten Alter machen, was sie wollen....lasst sie 3 Std. im Garten kreischen, dann ist es natürlicher Kinderlärm. Haut einer dem anderen die Schaufel auf dem Spielplatz auf dem Kopf " müssen sie lernen alleine damit zurecht zu kommen" bis hin zur ganztägigen Fremdbetreuung, wo es auch noch Ärger gibt, wenn die Erzieherin mit dem Kind ein Machtwort spricht....böse, böse Erzieherin.
          Wenn das Kind absichtlich was kaputt macht, wird ersteinmal überlegt, ob es deliktfähig ist anstatt Verantwortung zu übernehmen......
          Wenn die Strafarbeit in der Schule kommt, ein Ansvhiss vom Lehrer, kommt gleich die Keule der Eltern raus, ob es evtl. ein Machtmissbrauch der Lehrer ist.
          Und egal was auf dem Schulhof passiert, immer haben die anderen Schuld#rofl

          Manche Eltern sollten sich an die eigene Nase greifen.

          Und ja, es gibt tolle Lehrer, die schaffen solche Kinder - die keine Diagnose haben, denn die Deppen-Diagnose sollten die Eltern haben - zu erziehen. Denn manche Kids brauchen nur Regeln und Grenzen. Aber es gibt Lehrerm die es nicht schaffen .....leider meiner Meinung nach viel zu viele, die haben ja schon Angst einem Kind was zu sagen, weil dann die lieben Eltern mit dem Anwalt drohen.

          Es ist ein Kreislauf ....aber immer diese Rabauken ausgrenzen zu wollen ist auch falsch.
          Scheint so, dass wieder mal eine ruhige Klasse nur unter deutschen, gesunden und guten Kindern funktioniert, alle anderen müssen weg....." weil sie stören.

      Schwierige Kinder können aus allen Schichten kommen, meist durch Aufmerksamkeitsdefizit, da muss auch nicht immer von viel, bevorzugten ADHS dahinterstecken.
      Wenn in der 1.Klasse Kinder schon so abgehen, liegt es am Elternhaus und nicht immer am Lehrer. Der eine Lehrer kommt besser damit zurecht, ein anderer weniger...wie bei Eltern auch...der eine hat seine Erziehung im Blick, andere versagen aus Blindheit kläglich.

(12) 04.04.17 - 12:38

Bin kein Fan von Inklusion. Solange das Kind beschulbar ist und lernfähig - ok. Aber manche sind das eben nicht und gehören auf meine Regelschule.

Auch sind manche Kinder, z.b. Blinde auf Blindenschulen besser aufgehoben, Frontalunterricht ist da eher schwierig. Das Unterrichtsmaterial und alles drum und dran ist einfach nicht auf einzelne Kinder ausgerichtet. Auf spezialisierten Schulen kommen manche Kinder besser weg - und man kann auf einer z.b. Blindenschule auch ein Abi machen! Das ist keine Schule für "Dumme".

Auch wenn jetzt sich welche drüber aufregen - für mich sieht es nach Einsparung an der falschen Stelle aus in vielen Fällen.

  • (13) 04.04.17 - 14:25

    Bei uns gibt es nur noch 1 GE,1 KME 2 Schulen für Lernen und außerdem eine Regelschule mit einem Sprachheilzweig (1 Klasse pro Jahrgang). Alle anderen Förderschulen wurden geschlossen. Die jetzt noch existierenden sollen bis auf die GE und eventuell auch noch die KME auch noch alle geschlossen werden.
    Eine Förderschule Sehen oder hören gibt es nicht. Hat das eigene Kind das, müsste es auf ein Internat irgendwohin und dort beschult werden. Das wären die Konsequenzen...oder man versucht es eben doch mit Inklusion.

    • (14) 04.04.17 - 20:52

      Wenn alles geschlossen wird ist das gerade in meinen Augen das einsparen an der falschen Stelle.

      • (15) 05.04.17 - 08:43

        Es macht aber auch keinen Sinn, Schulen krampfhaft offen zuhalten, wenn nicht ausreichend Lehrpersonal vorhanden ist.
        Hier muss erstmal verstärkt "ausgebildet" werden. Und vorhandene arbeitslose Lehrer müssen dann eben auch mal fachfremd eingesetzt werden, ggf. nach einem zusätzlichen Kurs. Das ist noch immer besser, als die Kinder von einem Koch unterrichten zu lassen.

        Aber bei der TE ging es ja noch nicht einmal um Inklusion - das wurde nur vorgeschoben um einen Schuldigen zu finden.

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