Elternwille - Übertritt auf Realschule/Gymnasium

Realschulabschluss- Gymnasium nach der 11 abgebrochen, weil keine Lust mehr - Berufsausbildung - Kinder bekommen - Abi nachgeholt - aktuell Hochschulstudium.

Ich bereue nichts davon. Dieses Theater um den Übertritt ist so was von witzlos.

LG

Deine ganzen Zahlen haben mich jetzt verwirrt
Also hier in NRW werden nach und nach, still und heimlich alle Real-und Hauptschulen geschlossen und Sekundar/Gesamtschulen aus dem Boden gestampft, so dass es faktisch nur 2 Schulformen gibt--Gymnasium und Gesamtschule.
Hier zählt der Elternwille und viele Eltern wollen ihre Kinder nicht (mehr) auf eine Gesamtschule schicken, die im Endeffekt zum Sammelbecken von Chaoten mutiert ist. Ich bekomme das grade an der Gesamtschule meines Mittleren mit--die unterrichten mit 3 (!) Lehrern eine Klasse von 25 Kindern und trotzdem geht da alles drunter und drüber.
Zu meiner Zeit waren es nur eine handvoll Kinder, die aufs Gym gegangen sind. Die meisten auf die Realschule.
Zu Zeiten meiner Mutter war die Realschule schon was besonderes, da sind die meisten zur Volksschule gegangen und haben mit 14 eine Lehre gemacht.
Tja, so ändern sich die Zeiten....

In Bremen zählt der Elternwille. Allerdings gibt es bei weitem nicht genug Gymasialplätze, so dass diese erst die Kinder mit einem Durchschnitt von 2,0 und besser aufnehmen und für andere Kinder dann keine Plätze mehr frei sind.

Hallo,

ich bin da etwas zwiegespalten, einerseits bin ich froh, dass die Noten entscheiden, andererseits hat der Elternwille durchaus seine Berechtigung, wenn er nicht nur dem Run aufs Gymnasium geschuldet ist.

Ich habe eben, ohne es zu wissen, dass hier ein Beitrag ist, eine Kurzdoku über den Übertritt in Bayern angeschaut und musste immer wieder durchatmen, da die Kinder selbst ja schon keine andere Alternative mehr sehen.

Auch die Wirtschaft fräst sich gewaltig in unsere Gedanken mit ihrem Leistungsdenken, da muss alles schön sauber und gerade laufen, sonst giltst du als Versager. Und man möchte für sein Kind, dass es lieber mit Steinchen spielt als hochkomplexe Matheaufgaben zu lösen, aber so stark sind wenige Eltern, dem zu widerstehen.

Früher galt bei uns: 1,33 Gymnasium, 2,33 Realschule und alles andere Hauptschule. Allerdings war da auch schon im Probeunterricht: mit Viereren kann man die gewünschte Schulform erreichen.
Dieser Sinn erschließt sich mir bis heute nicht.

Langsam scheint es zumindest bei uns wieder einen Rückwärtstrend zu geben und auch Mittel- und Realschule geben sich größte Mühe, an Fortschritt und Attraktivität zuzulegen.
Aber gut, bei uns gibt es auch keine Brennpunkte, das muss fairerweise gesagt werden.

VG, midnatsol

Vor drei/vier Monaten hätte ich deinen Post noch annähernd kommentarlos unterschrieben, denn ich habe selbst immer gesagt, wieso können Eltern nicht akzeptieren, dass ihre Kinder nicht fürs Gym geeignet sind. Tja, jetzt bin ich selbst eine von denen, die ihr Kind mit Realschulempfehlung am Gymnasium anmelden. Dem Elternwillen sei Dank!!

Nach dem, was wir in den letzten Wochen erlebt haben, ist mein Vertrauen in andere Menschen dermaßen abgestumpft... ich bin mittlerweile für Aufnahmeprüfungen, die von unabhängigen Stellen durchgeführt werden.

Ich sehe das anders.
a) Der Elternwille zählt IMMER. Ob die Eltern nun einen Haufen Geld / Zeit in Nachhilfe und Üben investieren, um Sprössling die notwendigen Noten für's Gymnasium zu beschaffen oder sie Sprössling einfach dort anmelden, weil sie es wollen. Die Frage ist nur, mit was man Grundschulkinder mehr unter Druck setzt,

b) Wenn Noten und Elternwillen nicht das Gelbe vom Ei sind, bliebe ja nur noch die verbindliche Schulempfehlung. Da wären dann die Lehrer die Entscheider. Und selbst wenn wir davon ausgehen, das 80% aller Lehrer durchaus Willens und in der Lage sind, das Leistungsvermögen eines Kindes fair zu beurteilen, ist da immer noch der Prozentsatz an Gurken deren Kriterien eher zweifelhaft sind. Und beurteilen, wie sich ein 10jähriges Kind entwickeln wird, kann eh kein Lehrer.

c) Das das Abitur immer leichter wird und damit immer weniger wert sei, tönen konservative Lehrer schon seit Jahrzehnten. Das musste ich mir schon in meiner Schulzeit anhören und die ist wirklich lange her. Überprüfen lässt sich das nicht. Vielleicht werden ja auch die Schüler schlauer. Im Zeitalter von Internet und Co. sind Informationen nunmal viel schneller und anschaulicher zu beschaffen.

d) Das Realschulen kurz vor dem Kollaps stehen, weil die ganzen Gymnasialscheiterer aufnehmen müssen, halte ich für ein Gerücht. In jedem Bundesland gibt es ein mindeste und eine maximale Klassenstärke. Die wird nicht durch Quereinsteiger verschoben. Wenn die maximale Klassenstärke überschritten wird, kann / muss eine neue Klasse eröffnet werden - völlig egal ob das in Klasse 5 oder 7 oder 9 passiert. Im Übrigen steckt doch ein offensichtlicher Widerspruch in Deiner Aussage, das das Lernniveau auf dem Gymnasium sinkt, wenn gleichzeitig so viele Schüler das Gymnasium verlassen müssen, das die Realschulen an die Grenze ihrer Belastbarkeit kommen.

e) Was ist denn so schlimm daran, das möglichst viele Kinder 13 Jahre die Chance haben, Allgemeinbildung zu bekommen? Ich finde, darauf kann eine Gesellschaft stolz sein.

Grüsse
BiDi

In Bayern zählt nur der Notendurchschnitt.
Wie er zustande gekommen ist, ist zweitrangig.

Bildungsnahe Elternhäuser unterstützen, motivieren und organisieren Nachhilfe bei Bedarf.
Kinder aus instabilen Elternhäusern haben bei gleicher Intelligenz sehr viel geringere Chancen den nötigen Übertrittsdurchschnitt zu erhalten.

Wenn der Elternwille nicht zähllen soll, wäre ich für eine flächendeckende, nonverbale Intelligenztestung in Klasse 4.

Und dann sollten auch nur die gut 15% Prozent überdurchschnittlich begabter Kinder auf das Gymnasium gehen, damit dort wirklich auf erhöhtem Niveau gelernt werden kann und nicht ständig auf die reinen Fleißkinder gewartet werden muß.

Das fände ich sehr viel gerechter als die Fixierung auf die Noten.


Nach meiner Erfahrung sagen die Leistungen in der Grundschule nicht zwingend etwas über die spätere Leistungsfähigkeit aus.

lg

Ja ja, die Bayern sind immer enorm stolz auf ihr Schulsystem.
Wenn ich aber allein hier bei Urbia lese, welch ein Druck der Übertritt bei Eltern und Kindern aus Bayern verursacht, dann bin ich doch heilfroh, dem nicht ausgesetzt zu sein. Auch das starre System, das einzig auf Notenschnitte setzt - und Notengebung ist am Ende auch nur subjektiv - wird meines Erachtens, und auch nach Meinung vieler Bildungsforscher, Kindern und ihren Leistungen in kleinster Weise gerecht.
Erst im letzten Jahr ist das bayrische Schulsystem wieder mal in die Kritik geraten, weil die Durchlässigkeit dort deutlich schlechter ist, als in den anderen Bundesländern.
Die OECD mahnt u.a. in den „PISA“- Studien immer wieder an, dass in Deutschland Bildungserfolg und Herkunft immer noch stark voneinander anbhängen. In Bayern war es meiner Erinnerung nach besonders deutlich. Auch die Zahl derer, die am Ende ihrer Schulzeit in Deutschland eine Hochschulzugangsbetechtigung ist deutlich zu gering auch im Vergleich mit anderen vergleichbaren Staaten. Auch hier war Bayern trauriger Spitzenreiter.
Das bayrische System setzt ausschließlich auf Selektion. Dieser Ansatz ist einfach, braucht man sich doch über Differenzierungen oder gar Inklusion kaum Gedanken zu machen. Er wird aber nicht mehr den Anforderungen einer modernen Gesellschaft gerecht.

Dass das Niveau am Gymnasium sinkt, wird wohl beklagt, seit es das Gymnasium gibt. Die Anforderungen haben sich, zumindest in meinem Bundesland, stark gewandelt. War früher abrufbares Wissen und Können gefragt, setzt man heute stärker auf Kompetenzorientierung. In unserer heutigen Wissensgesellschaft der nachhaltigere Weg.

Und ganz ehrlich: Welches Interesse sollten Gymnasiallehrer und -lehrerinnen zugunsten schwächerer SuS das Niveau zu sinken, um sie an der Schule zu halten. Ehrlich: die sind froh, wenn sie diese nach unten „durchreichen“ können.
Trotz Elternwillens, zeitweise wurde in meinem Bundesland sogar auf die Laufbahnempfehlung der Grundschule verzichtet, und der Tatsache, dass auch hier immer mal wieder SuS das Gymnasium verlassen, habe ich noch nie davon gehört, dass jemand keine aufnehmende Schule (Realschule, Oberschule und sogar IGS und KGS)?gefunden hätte.
Schulen bekommen Geld pro Schüler und auch die Lehrerstellen werden anhand der Schülerzahlen berechnet. Grundsätzlich sind gerade schrumpfende Schuleb wie die noch verbliebenen Realschulen glücklich über weiter Schüler und Schülerinnen.
Zudem haben wir hier auf dem platten Land viele Alternativen, auf die solche Schüler gehen können: Realschule, Oberschule, IGS und eine KGS, je nach Alter auch BBS.

Ich persönlich habe noch nie von jemandem gehört, der keine Schule gefunden hätte und wir haben auch keine Anweisungen, SuS um jeden Preis bei uns zugehalten. Schließlich müssen wir ja auch unser Niveau halten, dsss sich nicht aus dem Schülerdurchschnitt, sondern aus vom Kultusministerium entwickelten und regelmäßig überprüften Kriterien ergibt.