Sorgen oder schon Angst? Vielleicht Silopo, Gedanken

Hallo,

Irgendwie beunruhigen mich die Nachrichten mehr und mehr. Gerade die aus Italien.

Jetzt soll schon eine ganze Region unter Quarantäne gesetzt werden. Und schon so viele Tote. :-(

Das Virus selbst ist die eine Sache. Die andere ist die, wie es bei uns aussieht, wenn es solche Maßnahmen wie in Italien gäbe. Ich glaube ich habe vor der Panik der Menschen mehr Angst als vor der Krankheit selbst (Siehe Hamsterkäufe, Desinfektionsmitteldiebstähle - jeder ist sich selbst der Nächste)...

Um die Kinder, meinen Mann und mich muss ich mir Gott sei Dank keine größeren Sorgen machen. Aber in meiner Familie gibt es einige Risikofälle durch Alter oder Krankheit.

Ich hoffe sehr, ich mache mir umsonst Gedanken.

Bleibt gesund.

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Ich weiß, die Leute hier wollen es nicht sehen oder hören und sich Sorgen zu machen ist fürchterlich "uncool", aber bitte Leute... China setzt nicht 10% der Weltbevölkerung unter Quarantäne und legt seine gesamte Wirtschaft vollkommen lahm wegen "Schnupfen und Halsweh". Wer das ernsthaft glaubt, sollte noch einmal in sich gehen und gründlich darüber nachdenken.

Die WHO ist sehr konservativ, trotzdem warnen sie eindringlich davor, die Gefahr zu unterschätzen.

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Sorgen machen ist völlig in Ordnung.
Im Gegenteil, dieses Herunterspielen einer realen Gefahr ist viel gefährlicher, denn diese Leute trifft es am Ende deutlich schlimmer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Normalcy_bias

Nicht nur Risikopatienten versterben. In Italien sind 10% aller Infizierten auf der Intensivstation. Es wird jetzt "Triage" besprochen, Patienten ab einem gewissen Alter wird die Behandlung auf der Intensivstation verweigert. Einfach kein Platz mehr.
Der Virus befällt zunehmend auch junge Perosnen, die älteren sind nur zuerst "eingeknickt". Die meisten Patienten haben keine nennenswerten Vorerkrankungen.
Der Virus befällt Lungen, Herz, Nieren, Blutdruck und die Leber und die Infizierten benötigen eine ausgedehnte Behandlung.

https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-italy-doctors-intensive-care-deaths-a9384356.html?fbclid=IwAR1GOU3cdzWo3FDvFvcvhivtPXpYZkHmuN8ZGn12z2a1Uto6wh4laIPfqEQ

Dr. Pattino ist ein Intensivmediziner in der betroffenen Region.
https://pbs.twimg.com/media/ESXYwPUXsAQpKaA?format=png&name=large

Ich kann nur alle darum bitten, diesen Virus endlich ernst zu nehmen und mal eine Weile vom öffentlichen Leben etwas zurückzutreten.

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Ich denke dass keiner wirklich sagen kann welche Taktik die richtige ist. Die Lage ist wie sie ist. Ob man jetzt politisch runterspielt oder aufbauscht ist auch von der Mentalität des Volkes abhängig. Jeder Umgang mit dem Thema hat Aspekte, vor- und Nachteile. In Italien geht man davon aus dass es eine hohe Dunkelziffer gibt und viele erst spät zum Arzt gehen und daher die hohe Todesrate kommt. Für mich kein Wunder, wenn man sein Militär auf die Zivilbevölkerung loslässt hat das immer ne immense Abschreckung.
Wir hatten die Diskussion erst weil auch unser Kindergarten perifär betroffen war und diskutiert wurde ob Schließung oder nicht ... egal was, jede Entscheidung hat ihre Vor- und Nachteile. Wenn Kinder bei uns in der Einrichtung es schon haben stecken sie keine anderen Kinder an. Gut. Aber jetzt sitzen alle bei ihren Grosseltern die zu einem hohen Prozentsatz Risikogruppen angehören und stecken jetzt die an?
Ich bin der Meinung es gibt kein richtig und kein falsch. Natürlich sollte man niemanden anfeinden. Aber auch nicht alle verteufeln die ihren eigenen Umgang damit finden.

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Auch eine Lektüre, die man sich geben sollte:
https://www.smithsonianmag.com/history/journal-plague-year-180965222/?fbclid=IwAR0Sj9ycjq2IQAZiWVLqG_8S7Vq-SGlBjE_zWgPn_YbtcxLe9FiL9EMteFU

1918 gab es exakt die gleichen Beschwichtigungsstrategien und das "nur eine Grippe" Gerede. Es gibt erschreckende Parallelen, auch im Krankheitsverlauf, mit dem Unterschied, dass der Krankheitsverlauf bei der spanischen Grippe deutlich rapider vonstatten ging und die Inkubationszeit deutlich kürzer war (bis 2 Wochen und mehr Inkubationszeit und 1 Woche+ milde Symptome und 2-8 Wochen zum Tod macht Covid-19 wenn aber eher gefährlicher als harmloser, da mehr Ausbreitungspotenzial).

Wer meinen Zahlen nicht glauben will, da "LALALA NUR SCHNUPFEN UND HALSWEH" bequemer sind zu glauben, kann sie hier nachschlagen:
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

Preliminary data suggests that the time period from onset to the development ofsevere disease, including hypoxia,is 1 week. Among patients who have died, the time from symptom onset to outcome ranges from 2-8 weeks.

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Ich stimme Sharizah in vollem Umfang zu.
Ich frage mich wirklich, wie man auf die Idee kommt, dass hier alles easy laufen wird, wenn man Bilder aus China oder Italien sieht. Die sind nicht dümmer, Italien hat ein gutes Gesundheitssystem. Und wir sind nicht immuner. Hier wird gebetsmühlenartig kompletter Unsinn wiederholt, der schon längst überholt bzw. widerlegt ist.
Am schlimmsten finde ich aber, dass Leute, die Angst haben, hier glauben, in schwarz schreiben zu müssen.
Sorgen sind völlig legitim und nein, die Angst ist nicht schlimmer als das Virus. Die paar Idioten, die Krankenhäuser bestehlen, aber schon.
Mit denen möchte ich als Besorgte aber wirklich nicht in eine Tonne geworfen werden.
Hier hat jeder das recht seine Sorgen auszusprechen und wen das Thema nervt, der kann weiterhin seine Adleraugen zur Verfügung stellen oder sich über Laufställe und den Chinesischen Geburtskalender austauschen.

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Richtig, es ist absolut peinlich, nicht die Furcht vor der unmittelbaren Zukunft, sondern, dass man sich schämen muss dafür. Dass Leute sich unterwegs anspucken und auslachen lassen müssen, weil sie eine Schutzmaske tragen (natürlich ist das Stehlen derselben absolut asozial, aber darum geht es nicht und das sollte auch jedem klar sein!).

Ich habe einen sehr guten Artikel gelesen über Krisenreaktion.
Die Mehrheit der Menschen reagiert in Anbetracht einer nahenden Krise mit Verleugnung. Die andere Hälfte reagiert mit Angst. Angst sollte nicht beschämt werden, sondern ist eine natürliche Reaktion, durch die man sogar gehen sollte. Menschen, die Angst haben, sind am Ende ruhiger und besser vorbereitet, wenn die Krise zuschlägt, während die Menschen in Verleugnung (ein Großteil!) in kopflose, unvorbereitete Panik verfallen.

Es kommen schwierige Zeiten auf uns zu, selbst im "best case Szenario" und blinde Panik ist natürlich unangebracht, aber verstandloses Verleugnen ist im Gegenteil sogar gefährlich.
Jeder kann nur das Beste tun, sich selbst und seine Lieben zu schützen.

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Sollte natürlich "der andere Teil reagiert mit Angst" heißen. Es ist spät... ;)

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Und wer nicht versteht, was es bedeutet, wenn Covid-19 Patienten unsere Krankenhäuser füllen, der gebe sich bitte diese mathematischen Berechnungen dieser Biologin.

https://twitter.com/LizSpecht/status/1236095180459003909

Bei den Tweets kann man direkt auf "übersetzen" klicken.

Exponentielles Wachstum ist für viele Leute schwierig zu begreifen und erfordert ein hohes Logikverständnis.

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Und noch etwas abseits dieses Virus', worüber man sich Gedanken machen sollte:

China produziert derzeit die Grundstoffe hunderter Medikamente nicht mehr. Indien, die die Grundstoffe aus China beziehen und weiterverarbeiten, sitzt auf bald leeren Lagern und hat den Export etlicher Medikamente eingestellt.

Betroffen sind Antibiotika, Blutdrucksenker, Chemo, Diabetesmedikamente, Betäubungsmittel, Schmerzmittel und und und...

Jeder darf mal kurz selbst darüber nachdenken, was das bedeutet...

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Und wer sich jetzt noch weiter über die Vorgänge in der Welt informieren möchte, dem kann ich wärnstens folgende Youtube Channel empfehlen:

Dr. John Campbell
Veröffentlicht die täglichen Entwicklungen zu dem Thema, gibt oft sehr hilfreiche Hinweise und auch Tipps darüber, wie man sich schützen kann. Sympathischer Mensch, der einem mit seiner ruhigen Art schon die Angst nimmt.
https://www.youtube.com/user/Campbellteaching

Peak Prosperity
Der Virus nicht nur aus medizinischer, auch aus wirtschaftliche Sicht, oft ein wenig alarmistisch, aber auch knallhart ehrlich und informativ.
https://www.youtube.com/channel/UCD2-QVBQi48RRQTD4Jhxu8w

MedCram
Sehr wissenschaftlich, viel medizinischer Hintergrund, für Laien gut erklärt
https://www.youtube.com/user/MEDCRAMvideos

Auch wer nicht gut Englisch versteht, profitiert noch von den anschaulichen Diagrammen und es lohnt sich dennoch, allen 3 Channeln zu folgen.

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Das Problem deiner „Quellen“ ist halt, dass da fast nur Meinungen von selbsternannten Experten dabei sind 🤷🏻‍♀️ Ich sehe nur einmal die WHO, kein RKI, kein PEI, keine EMA. Das sind halt nun mal die, die evidenz-basierte Studien machen und Informationen jenseits von Meinungen rausgeben. Man kann sich die Welt immer in seine Richtung ergoogeln.

Aber davon mal abgesehen, bin ich voll deiner Meinung, dass man das Thema ernst nehmen sollte. Was jeder einzelne tun kann und nicht tun sollte, ist ja aber hinlänglich bekannt. Und dass das Thema verharmlost wird, finde ich nicht. Es werden massenhaft Großveranstaltungen abgesagt oder sportliche Veranstaltung vor leeren Rängen abgehalten. Das RKI informiert jeden Tag über die neuesten Verläufe und gibt aktualisierte Informationen raus.🤷🏻‍♀️

Ich sehe Panikmache oder Herunterspielen ehrlich gesagt nur bei „Privatleuten“, die leider nicht in der Lage sind sich ausreichend zu informieren.

Lg Tomate

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Ok, dass man corona ernst nehmen sollte, find ich mit deinen Aussagen in Ordnung. ABER was empfiehlst du dann wie man sich verhalten sollte? Du machst Panik. Panik, weil man einfach bis auf die üblichen Tipps, nichts machen kann.
Wie verhältst du dich denn? Du hast doch Kinder. Versteckt ihr euch daheim?
Wenn du Panik machst, musst du Tipps geben, wie man sich verhalten sollte, um es nicht zu bekommen. Bitte such doch noch die diversen Seiten, wie man sich als einzelne Privatperson verhalten sollte. Danke, wäre nett.

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Vor dem Virus hab ich keine Angst aber vor den wirtschaftlichen Folgen. Mein AG hat in den letzten Tagen 30 Leute entlassen, der Rest von uns arbeitet noch 2-3 Tage die Woche, wenn die Situation bleibt wie sie ist werden wohl alle entlassen, bzw. wir bekommen kein Geld mehr,das macht mir ehrlich gesagt mehr Angst wie die Erkrankung mit dem Virus.

Visilo

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Huhu,

mir macht eher die Ignoranz der Behörden mehr Angst.
Da wird heruntergespielt ohne Ende, dabei wird alle paar Tage die alte Empfehlung / Einschätzung aufgehoben und auf ein höheres Level gesetzt.
Man reagiert erst, wenn sich die Gefahr nicht mehr leugnen lässt.
Ich las einen Artikel einer deutschen Zeitung, in der stand, dass Zahlen nicht mehr ohne Rücksprache mit den Ministerium veröffentlicht werden sollen - inwiefern das glaubwürdig ist, weiß ich nicht. Falls es stimmt, macht mir das Bauchschmerzen.

Jetzt wäre genug Zeit, damit sich jeder vorbereiten kann auf die Dinge, die da realistisch kommen könnten.
Natürlich braucht niemand 20 Pack Toilettenpapier. Aber vielleicht ist es nicht schlecht, wenn man sich selbst wenigstens für 14 Tage versorgen kann.
Wenn das Ding hier richtig hochgeht und Stadtquarantäne die einzige Lösung ist, um den Ausbruch zu verlangsamen, haben Helfer keine Zeit um jeden Haushalt mit so Pillepalle zu versorgen wie Toilettenpapier - dann haben wir nämlich ganz andere Probleme.
Bis dann die Grundversorgung ordentlich eingerichtet ist, sollte einfach jeder in der Lage sein sich zu versorgen.
Da aber wirklich enorm viele Menschen noch unangebrachte Witze reißen und sagen "ist nur ein Schnupfen", fürchte ich, wird das wirklich ein böses Erwachen geben.

Im übrigen merkt man hier auch langsam den Stimmungswechsel.
Vor nicht allzu langer Zeit wurden die Stimmen ausgelacht und als Aluhutträger verschrien, die vor Corona warnten. Jetzt liest man immer öfter besorgte Beiträge, auch von den Leuten, die vor kurzem genau das Gegenteil schrieben. Es wird halt auf einmal Ernst und ist nicht mehr irgendwo in der Welt, sondern vor der eigenen Haustür angekommen.


Kriminelle Energie gab es schon immer.
Vorher hat man Wohnungen ausgeräumt, jetzt ist eben Desinfektionsmittel und Co lukrativer. Frankreich macht es vor und deckelt den Preis - niemand macht damit mehr Profit, ergo wird nicht mehr geklaut um das große Geld zu machen, sondern maximal nur noch für den Eigenbedarf. Deutschland wartet ab … so wie bei der Freigabe das Apotheken selbst Desinfektionsmittel herstellen dürfen. Jetzt gibt es dafür keine Rohstoffe mehr, weil andere Länder da schneller waren.


Panik habe ich nicht, aber durchaus Sorgen, wie es werden könnte.
Die Deutschen sorgen sich nicht selten viel mehr um ihr Geld als um die Gesundheit von anderen und einem selbst.
Da wird fleißig in den Urlaub gefahren obwohl es nun schon mehrfach zu Quarantäne im Ausland kam/ nicht wenige infiziert zurück kommen. Aber sonst wäre ja das Geld weg … na wenn das mein Hauptproblem ist, dann ist Corona natürlich kein Thema.
Da finden Fußballspiele statt mit vollem Stadium, wäre ja fatal, wenn die Vereine die Ticketpreise erstatten müssten. Das man dicht an dicht sitzt und bereits ohne Symptome übertragen kann, wen stört es denn?
Tests auf Corona bekommt man meistens nur, wenn man direkt im Risikogebiet war. Selbst wenn man entsprechende Symptome hat, müsste man sonst den Test selbst bezahlen - obwohl jedem klar ist, dass es eine Dunkelziffer gibt, die wahrscheinlich infiziert durch die Gegend laufen und damit auch andere anstecken, die nicht in China oder Italien waren. Andere Länder ermöglichen kostenfreie Tests ohne Bedingungen und hier scheitert es am Geld …

Ich könnte ewig so weiter schreiben, aber ich denke man erkennt so langsam, warum ich Angst habe. Ich weiß um die vorhandenen Probleme des Gesundheitswesens und dann steht da einer, der sagt, dass Deutschland vorbereitet sei.
Meinte der damit, dass genug Krematorien bereit stehen (Ironie) oder was genau? Pfleger, Ärzte und Schutzausrüstung ist ja jetzt schon knapp und wir stehen erst am Beginn!! #zitter

LG