keiner will uns eine Chance geben (Existenzgründer) *etwas lang*

Hallo zusammen,

ich bin langsam echt verzweifelt und weiß nicht mehr weiter. Wir sind Existenzgründer. Unsere Firma besteht seit August 2011. Wir haben Anfang 2012 schon einmal einen Kreditantrag gestellt. Dieser wurde uns wegen negativer Bankauskunft abgelehnt. Das kann ich nachvollziehen. Wir haben dann dieses negative Konto gelöscht und haben zu unserer neuen Hausbank gewechselt. Diese hat uns signalisiert, dass sie mit uns gern dieses Projekt fördern möchten. Wir müssten nur zeigen, dass wir unser Konto gut führen könnten. Das haben wir mit besten Wissen und Gewissen getan. Wir haben leider keinerlei liquide Mittel zur Verfügung. Wir müssen das Geld immer hin- und herschieben. Unser Bankbetreuer ist ein sehr netter Mann. Mit ihm konnten wir schon öfter sprechen. Er hat uns schon öfter einen gewissen Betrag anvertraut, mit dem wir unser Konto kurzzeitig überziehen durften. Es war also eine kurfristige geduldete Überziehung. Wir konnten das Konto immer schnell ausgleichen. Wir haben also gezeigt, dass wir in der Lage sind das Konto zu führen und haben das Vertrauen auch durchaus verdient.

Nun war gestern der große Tag und wir saßen erneut mit einem anderen Bankberater an einem Tisch und spachen über einen möglichen Kredit. Plötzlich war keine Rede mehr von einer hauseigenen Finanzierung. Er wollte das ganze dann über eine Bürgschaftsbank machen. Wir sitzen in Thüringen. Es geht hier also um die BBT. Vorher war geplant, dass wir eine Finanzierung mit dem Startergeld über die KfW machen. Dies lehnte der Bankberater ab, weil angeblich die KfW zu 90 % ablehnen würde. Eine richtige Begründung hab ich nicht so wirklich bekommen. Ich kann es auch nicht verstehen, wieso eine Organisation, welche Existenzgründer unterstützt, unser Projekt ablehnen sollte. Wir sind in der hochwertigen Raumgestaltung tätig. Also nix Verwerfliches. Etwas ganz Normales, recht Neues, was eine Förderung druchaus verdient hat. Wir sind mit dem Bankberater so verblieben, dass er den Antrag nun intern prüfen lässt und es dann weiter an die BBT gibt. Ich fragte den Bankberater vorhin noch einmal wie denn seine Einschätzung zur Firma ist, ob wir überhaupt Hoffnung haben können. Er sagte er stünde zwischen "Baum und Borke" und müsse sich das Konzept nochmal genauer durchlesen. Für mich ist der Mann nicht von uns überzeugt. Zum gestrigen Zeitpunkt stand unser Konto mit einem kleinen (wirklich klein) Betrag im Minus. Anscheinend hat ihn das so negativ gestimmt. Aber wie bitte sollen wir das denn machen wenn wir keine liquiden Mittel haben? Ich finde es einfach ungerecht.

Als wir voriges Jahr das Konzept erstellten, hatten wir eine Drei-Jahres-Planung erstellt. Diese Planung entsprach aber dem Vorhaben MIT Finanzierung. Dadurch wären einige Kosten gesenkt wurden (Lagerhaltung usw.) Nun haben unseren Jahresabschluss für 2012 und waren sehr positiv überrascht. Denn wir haben nur 900 € weniger Umsatz gemacht als geplant. Wir haben Dinge, die erst im zweiten Wirtschaftsjahr hätten angestrebt werden sollen, bereits im ersten Wirtschaftsjahr begonnen oder erreichet. Unserer Meinung nach ist die ganze Sache erfolgsversprechend. Wir haben eine Finanzberaterin. Sie ist ebenso davon überzeugt, wie viele andere Leute auch. Nur die Banken möchten uns keinen Kredit geben, weil wir keine Sicherheiten vorweisen können. Aber wo bitte sollen wir die herholen? Wir haben ungefähr 20 % der Kreditsumme im Betriebsvermögen. Wir haben nochmals ca. 25 % der Kreditsumme in Auftrag. Die Durchführungen kommen aber erst Juli - August 2013. Ich weiß einfach nicht mehr weiter.

An wen können wir uns noch wenden? Habt ihr eine Idee? Wir sind auch am Überlegen, ob wir einen Bürgen suchen und ihm, als Gegenleistung, 5 % der Kreditsummer zahlen.

Könnt ihr mir helfen? Ich bin mit meinem Latein am Ende. #gruebel

LG

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Meine Meinung:

Nach knapp 2 Jahren sollte euer Konto nicht mehr im Minus stehen, hoechstens wenn ein wirklich GROSSER Autrag da ist, dann darf das kurzzeitig passieren.

Ich bin auch selbststaendig in genau eurer Branche und habe mit haufenweise Kollegen zu tun, die auf "hochwertige Raumgestaltung" machen und auf der anderen Seite "oefter" das Konto ueberziehen muessen. Ich koennte da immer kotzen, ehrlich.

Ich weiss nicht in welcher Gegend ihr wohnt, bzw. in welcher Gegend euer Kundenstamm lebt, aber diese "hochwertige Raumgestaltung" ist selten ertragsreich, es sei denn, man hat durchgehend gut zahlende Kunden.

Ich weiss nicht wo ihr einen Kredit bekommt, aber ich denke ihr solltest vielleicht erstmal moeglichst viele, kleinere Auftraege annehmen, die euch nicht gleich ins Minus reissen, nur weil ihr mal ein paar Wochen vorstrecken muesst. Wenn ihr dann etwas Kapital angehaeuft habt, dann kann man sich langsam steigern.

LG

Biene

1

Die Hausbanken lehnen eine Bearbeitung der KfW-Darlehen oft ab, weil sie daran nichts (oder nur wenig) verdienen und nur Arbeit haben. Da gilt es, hartnäckig dran zu bleiben und bei anderen Banken vorzusprechen.

Ich würde mich mal an ein Gründerbüro in Eurer Stadt wenden. Die Erstberatung ist kostenlos und die können wirklich gute Tipps geben.

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Hallo,

nur kurz - habe leider kaum Zeit: Wenn euch die Banken nicht finanzieren, solltet ihr nach einem Investor suchen, der das Ganze gegen entsprechende Beteiligung an eurem Unternehmen unterstützt. Praktischer Nebeneffekt wäre dann: Findet ihr jemanden, der mit einschlägiger Investitionserfahrung bei euch einsteigt, ist eure Business-Idee wahrscheinlich ganz okay. Findet ihr keinen, solltet ihr dringend Überlegen, ob ihr euch nicht in was verennt und sich niemand aus eurem Umfeld traut euch die Wahrheit zu sagen.

VG
kitty

3

Wie ich Deinen Ausführungen entnehme, habt Ihr ein konkretes Ziel und liegt auch im Plan.

Das ist Eure Einschätzung. Gegen Euch spricht allerdings Euer Konto, was im Soll steht. Ich würde versuchen, kleinere Brötchen zu backen und mich nicht zum Leibeigenen einer Bank machen. Ein Kredit kann auch mal von heut auf morgen fällig gestelt werden, was dann?

5

Hallo du #winke
euere Engagement in allen Ehren, aber was du schreibst, klingt aus Bankensicht leider ganz und gar nicht überzeugend.

Erstmal ist wichtig: wofür benötigt ihr das Geld? Geht es überhaupt um langlebige Investitionen, die euer Geschäft voranbringen sollen?
Oder geht es um einen Überziehungskredit? Dass die Banken sich da sperren, ist nachvollziehbar.

Ich denke im Übrigen auch, dass Ihr jetzt viel zu spät dran seid, wenn ihr nun noch eine kommunale Beratung aufsucht und dort anfragt.
Außerdem: was ist das für eine "Finanzberaterin"? Warum gibt oder organisiert SIE euch kein Geld, wenn sie so überzeugt von eurem Geschäft ist - dafür hat man schließlich so jemanden? Dafür hat man schließlich Finanzbertaer. Oder ist es in Wahrheit nur eine Versicherungstante, die selber etwas verkaufen will? #kratz

Das mag sich jetzt bitter anhören, - aber ich versuche einfach mal das wiederzugeben, was die Bank sich zu den Fakten denkt, die ich deinen Beschreibungen entnehme.

- Umsatzziele NICHT erreicht

- noch verhältnismäßig neue Geschäftsbeziehung (unter drei Jahre ist nichts im Bankwesen)
- negative Einträge aus der Vergangenheit vorhanden (Schufa)
- dauernde Liquiditätsprobleme

AUßerdem: was habt ihr denn an Berufsausbildung vorzuweisen? Seid Ihr Meister oder fachfremd? Wenn Ihr keine Meister seid, dann ist das noch ein weiterer Minuspunkt.

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Einen Bürgen werdet ihr kaum finden, macht, im geschäftlichem Bereich auch keinen Sinn.

Wenn ihr ein wirklich gutes und neuartiges Konzept habt und es sich nach Durchsicht der Bücher "nur" um Anlaufschwierigkeiten handelt, sollte es kein Problem sein, einen Investor oder Risikokapitalgeber zu finden.

Bei dem KfW Darlehen solltet ihr hartneckig bleibe. Die Banken wiegeln die KfW Finanzierungen immer wieder ab weil sie nur Arbeit aber keinen Gewinn damit haben.

Nun mal zu meiner persönlichen Einschätzung:
Wenn ich lese "Wir sind in der hochwertigen Raumgestaltung tätig"
Ok, ihr seit von solventen, besserverdienenden Kunden Abhängig

"Wir sitzen in Thüringen."
Ok, ich weiß nicht wo in Thüringen ... Ich kenne abewr die Ecke Jena, Erfurt, Arnstadt recht gut, da dort einige Lieferanten von mir sitzen und ich einige davon auch gut privat kenne.
Die Gegend, gerade im Bereich Erfurt, Arnstadt, ist, im Moment recht gebeutelt, da dort einige große Firmen stark abgebaut haben bzw. deren Schicklsal nicht klar (Stichwort: Bosch Solar) ist. Meines Wissens ist die witschaftliche Lage in Thüringen "noch" einigermaße stabil kann aber recht schnell kippen. Ihr seit im Luxus Segment tätig. Bei einer wirtschaflich unsicheren Lage hält sich aber die besserverdienende Mittelschicht, auf die ihr in eurem Segment angewiesen seit mit Konsum zurück. Als kleine neue Firma habt ihr vermutlich nicht die Kontakte und Referenzen um im wirliochzen Top Bereich, wo Geld und die wirtschafliche Gesamtlage keine Rolle spielen, arbeiten zu können.
Ihr seit im ersten Geschäftsjahr gerade so um die Kurve gekommen, die Analyse oben klann auch der Bankberater deutlich besser machen und euch wird ggf. die Kundenklientel wegbrechen.

"Wir haben ungefähr 20 % der Kreditsumme im Betriebsvermögen. Wir haben nochmals ca. 25 % der Kreditsumme in Auftrag. Die Durchführungen kommen aber erst Juli - August 2013."

Die Zahlen sagen, dass euer Betrieb völlig überschuldet ist. Kaum Eigenkapital, Schwacher und kurzfristiger Auftragsbestand, keine Reserven wenn eine Kundenzahluing ausfällt oder ein Auftrag teurer wird als kalkuliert.

Ihr reitet auf Messers Schneide. Auf dem konventionellen Weg kommt ihr kaum noch zu Geld und ich kann es durchaus verstehen.

Es gibt zwei Möglichkeiten:
- Ihr habt euch verrannt und solltet aufhören. Besser ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
- Euer Konzept ist derart genial und neuartig, dass ihr massive Anlaufschwirigkeiten habt und der Markt noch nicht so richtiog reif für euch ist. Dann überzeugt einen Risikokapitalgeber, der als Teilhaber bei euich einsteigt.

In beiden Fällen steht euch ein harter Weg bevor, in allen anderen vermutlich die Insolvenz.

7

eine kleine Ergänzung:

Ich habe, vor eingen Jahren, im Nebengewerbe Gebäudeautomatisierung und Gebäudevisualisierung gemacht. Ich weiß also wie schwierig Kunden sein können und wie hart das Geschgäft in dem Bereich ist. Ich kenne privat auch noch einige Leute aus der Zeit und weiß wie hart das Geschäft im Moment ist.

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Hallo!

Das Ganze klingt leider echt etwas arg riskant. Ihr braucht ja nur 2, 3 Kunden, die gar nicht zahlen, und schon fliegt euch das Ganze unternehmen um die Ohren. Ihr hattet jetzt ja auch Zeit, um ein paar Rücklagen aufzubauen und das ganze so richtig los laufen zu lassen - statt dessen rutscht ihr trotzdem immer wieder ins Minus.

Noch dazu steht und fällt euer ganzes Geschäft mit der momentanen wirtschaftlichen Lage - nimm es mir nicht übel, aber wenn ich gerade sorge wegen der auftragslage in meiner Firma haben sollte, dann lasse ich mir keine Räume gestalten.

Gerade diese handwerklichen Kleinbetriebe gehen eben auch reihenweise in die Insolzvenz.

Wofür braucht ihr denn das Geld? Für Maschinen die man im Falle einer Liquidation wieder zu Geld machen könnte, oder nur für Verbrauchsmaterial und kleinere Werkzeuge?

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Schade, dass sich die TE gar nicht mehr meldet.

Aber sie wird schon wissen, warum.

Wenn nach 2 Jahren die Zahlen nicht schwarz werden, dann sollte man sich schon umorientieren.

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Besteht denn nicht bei euch die Möglichkeit, dass eine bestimmte Person in eurem Bekannten- oder Familienkreis direkt für euch bürgt? Beachtet bei der Bürgschaft bitte Folgendes: "An einer Bürgschaft sind in der Regel drei Personen beteiligt. Die ersten beiden sind der Hauptschuldner (Kreditnehmer) und der Gläubiger (Kreditinstitut). Die dritte Person ist der Bürge, wobei dieser eine natürliche Person oder eine spezialisierte Einrichtung (zum Beispiel Bürgschaftsbank) sein kann. In Deutschland muss der Bürge die Erklärung gegenüber dem Gläubiger zur Schuldenübernahme in jedem Fall schriftlich ablegen. Mündliche Vereinbarungen sind für einen Bürgen nicht bindend. Vorsicht ist angebracht, wenn der Gläubiger auf eine selbstschuldnerische Bürgschaft besteht. Das gilt ebenso, wenn vom Bürgen verlangt wird, auf die Einrede der Vorausklage zu verzichten. Der Gläubiger kann dann unmittelbar auf das Vermögen des Bürgen zugreifen. An den Hauptschuldner muss er sich bei einem Fälligwerden der Verpflichtung nicht wenden." - Quelle: http://xn--brgschaften-thb.de/fuer-was-kann-man-buergen/

Eine Bürgschaft ist natürlich auch eine sehr schwierige Sache, einmal für euch und natürlich für den Gläubiger. Habt ihr es denn schon mit Privatkrediten versucht? Es gibt doch so viele Onlineportale, die Kredite von Privat anbieten, nur weiß ich halt nicht wie es da mit eine Schufa-Auskunft oder ähnlichem aussieht. Ich würde das auf jeden Fall mal probieren, bevor man eine Bürgschaft abschließt. Viel Erfolg wünsche ich euch ;-)