Referat 2. Klasse . Erfahrungen ?

Ich halte nichts von "pädagogischen Noten", also der von dir angesprochenen 1 für die, die sich überhaupt trauten.

Anscheinend wurde ja das Referat schon korrekt benotet - denn wenn sie eben zu leise/schüchtern war usw dann gibt das eben nicht die vollen Punkte.

Wie soll die Lehrerin denn sonst die Kinder bewerten, die da einfach eben besser sind?

Ja, ich weiss, die sind alle noch klein..habe selbst einen Erstklässler und eine Viertklässlerin. Aber wie lange gilt das "die sind noch klein" ? Wie lange gilt der Welpenschutz ?

Dann passiert das was bei uns schon eine schöne Routine hat: Klasse 1 und 2 ist Weichspülgang und schöne Noten die nicht wirklich die Leistung spiegeln, und in Klasse 3 kommt die Realität. Schonungslos.
Die Kids stürzen ab, moralisch und von der Leistung her. Die Eltern drehen durch.

Katastrophe.

Dann lieber von Anfang an "richtig".

Später wird das Referat auch nicht "besser gemacht" nur weil die Schüchternheit angerechnet wird und der Mut einen extra Punkt gibt.

Ihr könnt doch daran arbeiten, stärke dein Kind statt ins selbe Horn zu blasen.

Meine Meinung.

Ich kann deine Entäuschung zwar verstehen, denke aber, dass es allgemein wahrscheinlich gerechter ist, den Vortrag genauso oder gewichtiger zu bewerten als den Inhalt.

Inhaltlich bringen sich, gerade bei den Kleinen, noch sehr viel die Eltern mit ein.

Das kann man nicht ausschließen, Kinder ohne unterstützendes Elternhaus sind benachteiligt.

Gute Rethorik ist neunmal genauso wichtig, wie der Inhalt, warum sollte sie nicht objektiv benotet werden dürfen?

Dass dein Kind so selbstständig an ihrem Thema gearbeitet hat, ist toll und eher die Ausnahme, gib DU ihr deine Wertschätzung dafür, der Inhalt war top!

Alles andere wird deine Tochter lernen, aber vielleicht eher, wenn du sagst " Hey, der Inhalt war perfekt, super!" und nicht "wie fies, so eine schlechte Note!"

Noten sind ganz normale Orientierungsbewertungen.
Referat lebt , abgesehen vom Inhalt (wo oft Eltern noch ihre Finger im Spiel haben) davon laut, deutlich und flüssig zu sprechen, mit gehobenen Kopf.
Das deine Tochter schüchtern ist, kann die Lehrein genauso wenig was dafür, als wenn ein anderes Kind im Mathe Schwierigkeiten hat.....die Vorgaben müssen eben benotet werden.
Meine Tochter hat in der GS auch immer bammel vor der Klasse zu sprechen, sie hielt stets ihre Referate zum üben vor den Großeltern, sogar vor unseren Angestellten , damit sie die Hemmungen etwas in den Griff bekommt.
In jeder Jahrgangsstufen werden mehrmals Referate abgehalten, ob D/HSU oder später D/Bio/ Geschichte/ Englisch etc.

Meine Tochter visierte anfangs immer einen Punkt am Ende des Klassenzimmers an, damit ihr Blick und Kopf nicht zum Boden sank.
Wichtig ist immer...laut, deutlich und flüssig!

Egal wo ihr hingeht, ob Bäcker, zum Essen, Eisessen, Eintrittskarten kaufen ect. lass deine Tochter so oft wie es geht die Bestellung machen oder an der Kasse auch zahlen, wenn sie sich nicht alles merken kann, soll sie sich es erst zuvor aufschreiben und vorlesen, du wirst merken, das die Verunsicherungen immer mehr mindert.

Also, ich vertrete nicht die "was uns nicht umbringt, macht uns haerter" Einstellung, die hier ja mehrheitlich vertreten wird. Ich finde, in der Schule sollte es darum gehen, das Maximum aus den Kindern heraus zu holen, ihre Staerken zu foerdern und ihnen zu helfen, an ihren Schwaechen zu arbeiten.

Das Maedchen ist in der 2. Klasse. Es WEISS dass es schuechtern ist und nicht gerne vor Gruppen spricht. Es hat sich unheimlich reingekniet und seine riesige Angst ueberwunden. Das Ergebnis war noch verbesserungswuerdig, aber sie hat es durchgezogen. Das finde ich toll! Und ich finde, bei einem Referat ist das durchaus auch Teil der erbrachten und zu burteilenden Leistung.

Ich persoenlich finde es vom paedagogischen Standpunkt aus nicht optimal, ihr dafuer als einzige in der Klasse eine 3 zu geben. Man muss nicht Paedagogik studiert haben, um sich an 2 Fingern abzaehlen zu koennen, dass das naechste Referant nun wirklich ein Drama und vermutlich vor lauter Versagensangst noch schlechter werden wird. Ich als Lehrerin haette ihr dann wohl die 2 gegeben mit der Rueckmeldung, dass sie fuer das naechste Mal vor allem an Lautstaerke und Geschwindigkeit des Vortrags arbeiten soll.

Ich meine, gerade in der Grundschule sollten individuelle Verbesserungen durchaus mit in die Note einfliessen. Denn in den Jahren werden einfach die Grundlage gelegt. Wenn ein Kind am Ende der 2. Klasse ueberzeugt ist, dass es im Fach XY eh nichts kann, dann wird das zu einer selbsterfuellenden Prophezeiung. Das hat nichts mit weichspuelen zu tun sondern damit, wie man Kinder am besten motiviert, ueber sich heraus zu wachsen und an sich zu arbeiten.

Ich finde die Bewertung nicht schlimm, zieh das Positive heraus und an den Kritikpunkten kann man jetzt arbeiten.

Lieber eine Lehrkraft, die den Kindern konstruktive Kritik gibt und Ihnen aufzeigt, wo noch Defizite sind, als eine Lehrkraft, die jedem eine 1 gibt. Das ist nämlich der absolut falsche weg, denn damit lernen die Kinder nur, dass sie quasi fast fürs Nichtstun eine 1 bekommen.

Sei dankbar, dass Deine Tochter so eine Lehrerin hat. Lobe Deinen Tochter für die volle Punktzahl Inhalt und übe mit ihr die Kritikpunkte. So machst Du Dein Kind stark für die Zukunft.

Hallo,

also ich finde die Note schon heftig. Das muss ja dann eine 5 im Vortrag gewesen sein. Ich kenne es, dass ein Kind eine 5 bekommt, wenn es sich nicht vorbereitet hat oder es überhaupt nichts kann. Aber deine Tochter hat sich ja länger vorbereitet, geübt und es hat trotzdem nicht geklappt.

Das, was kritisiert wurde, hatte das deine Tochter bei ihren vielen Übungs-Vorträge besser gemacht? Falls nein, könnt ihr da ansetzen und immer wieder üben. Falls doch, dann würde ich das Gespräch mit dem Lehrer suchen und dort um Hilfe bitten.

LG

Hi,

bei uns waren die Buchvorstellungen ebenfalls ab 2. Klasse. Zusätzlich zum Buch musste noch ein Plakat gestaltet werden. So hart es ist, dem Kind ist nicht geholfen, wenn alle eine 1 erhalten. Man kann Referate üben. Hier wurde z.B. Wecker eingestellt und dann hat mein Kind vor mir laut sein Buch vorgestellt. Natürlich war das am Anfang nicht so einfach. Ich habe ihm dann schon auch mal gesagt, das er lauter und deutlicher oder aber langsamer sprechen muss und das er immer mal wieder hoch schauen muss und den Wecker haben wir benutzt, weil es ein Zeitlimit gab und er auch in diesem Zeitlimit sein Plakat vorstellen musste. Nach der 2. oder 3. Probe lief es dann immer so ab, das er genau im Zeitlimit war und automatisch eine Korrektur an seinem Vortrag vorgenommen hat. Wir haben uns auch mal einfach nur zum Spaß auf Youtube Kinder mit Buchvorstellungen angesehen damit er merkte, wie andere das machen.
Am Anfang war ich ähnlich wie du verärgert, das Zweitklässler sich mit Buchvorstellungen und Referaten rumschlagen mussten. Nun, das hat sich geändert. Mein Kind hat dadurch viel weniger Hemmungen vor anderen zu sprechen und Referate sind für ihn jetzt 6. Klasse normal. Er hat in der Grundschule den Vorlesewettbewerb gewonnen und auch im Gymnasium war er wieder in der 5. Klasse Sieger. Ich rege mich eher weniger über die Lehrer auf, sondern versuche das Ganze in die Tat umzusetzen bzw. meinem Kind die Info zu geben, wie das Ganze ablaufen muss und was besser laufen kann denn das fehlte mir doch etwas von Lehrerseite. Ab der 4. Klasse hat er die Buchvorstellungen alle selbständig und super erledigt und ich glaube zur Englischprüfung in der 6. Klasse hat ihm das auch viel gebracht. Er hat gesprochen und darauf kam es an.

Hallo
Deine Tochter hat ein geradezu vorbildlich aufgesplittetes Notenfeedback erhalten.

Ich wünschte mir mehr solcher Lehrer!!!


Es ist jetzt dein Job, deinem Kind zu verklickern, dass die Noten 3 in dem Fall prima ist.

Und ihr feiert die Note für den Inhalt des Vortrages.

Und ihr feiert die 2 fürs Vorlesen. Geht Pizza essen und bestellt ein extra Eisbecher dazu!


Wenn sie dir 50x den Vortrag gehalten hat ist es klar, dass er komplett auswändig gelernt und zu schnell daher kommt. Die Note ist somit fair. Das leise Sprechen ist bei meinen Kindern auch immer ein Minuspunkt.

Was du auch nicht vergessen darfst: Alles, was du mit ihrer Schüchternheit rechtfertigst, hat sie super gemacht. Sie hat eine hervorragende Note für das Vorlesen.

Nur das Präsentieren hat sie noch nicht optimal gemacht. Eben weil ihr viel zu oft geübt habt.

Aus meiner Praxis im Geschäft: Wenn ich ein Meeting vorbereite, oder eine Schulung, dann stelle ich mir alles zusammen - wie für einen Vortrag. ABER ich sage das niemals als ganzes auf. Klar, zum einen weil ich Routine habe, zum anderen aber auch, weil es dann einfach nicht mehr authentisch rüberkommt. Es wirkt aufgesetzt, gehetzt...
Oft plane ich konkret eine Interaktion mit dem Auditorium ein. Das verhindert, dass Schulungen mit der fünften Gruppe nur noch "runterleiern" sind. z.B. ein Spiel, eine Rückfrage, ich nehme einen Zwischenruf oder ein "Augenrollen" aus dem Publikum auf und verwerte das.

Und ganz kurz, bevor ich die Vorbereitung abschliesse (oder die Präsentation/Schulung starte) frage ich mich nochmals "Warum kommen die Leute her - was wollen sie von mir. Was wollen sie erfahren. Warum halte ich die Schulung/Präsentation. Was qualifiziert mich. Was macht mich zur Fachfrau").

Auf die Schule runtergebrochen:
Bei meinen Kindern lasse ich mir das (wenn sie denn wollen) natürlich so zwei, drei präsentieren. Nicht öfters. Sonst wirds fahrig, oberflächlich und auswändig gelernt.

Das erste Mal lasse ich einfach reden. Das zweite Mal reklamiere ich garantiert die Geschwindigkeit und den Augenkontakt, und dass die gebastelten Werke nicht aktiv miteinbezogen wurden. Und das dritte Mal sage ich ihnen, dass sie spontan was einbauen sollen. Entweder einen Zwischenruf, eine Frage oder ein kleines Spiel.

Wenn dein Kind schüchtern ist (die Vorlese-Note deutet weniger darauf hin) hilft ihr garantiert ein Trick aus meiner Anfänger-Zeit. Ich habe ihn selber gelesen und er ist eigentlich mega peinlich. Vorallem weil ich ihn heute noch nutze, wenn ich aus irgend einem Grund unsicher oder tagesaktuell nicht so super selbstbewusstdrauf bin. Aber ich schreibe ihn dir auf, weil er garantiert IMMER hilft. Es ist ein Trick zur Auftrittskompetenz. Lehr sie das, statt 50x einen Vortrag abhören.

Sie soll sich vorstellen, warum sie das Thema kennt. Warum sie qualifiziert ist, den Vortrag zu hören. Warum die Kinder was über das Thema lernen sollen. Und jetzt kommt das Peinliche: Sie soll sich, bevor sie aufsteht und an die Tafel geht vorstellen, sie sei ein Superheld. Jawohl, eine Superheldin. Für dieses eine Thema ein Superheld. So richtig ein schicker, gutaussehender, mit einem Superheldenkostüm und einem Cap. Einem richtigen Umhang an den Schultern. Der bläht sich beim gehen. Man muss sich das richtig vorstellen, wie stolz und toll man als Superheld in die Klasse kommt (vom Pult aufsteht) wie das Cap sich bläht während man durch die Stuhlreihen geht. Wie man ein paar Sekunden ruhig da steht und in die Klasse guckt, während die anderen das Superheldenkostüm ansehen und auf den Start warten. Wie der Umhang von einem richtig unsichtbaren Wind nach hinten geweht wird...

Und jetzt kommts: Dieses echt peinliche Spielchen funktioniert immer!!!! Bei mir, bei meinen Kindern - bei meinen Lehrlingen. Sie (oder ich) stolzieren in den Raum, Schultern nach hinten, Brust raus... ganz automatisch. Und so sind die schwierigen ersten 30 Sekunden geschafft. Blöderweise verliert sich das Superhelden-Bild nach einigen Minuten. Zu Beginn meiner "Karriere" habe ich mir dann auf die Unterlagen immer mal wieder ein Symbol gekritzelt, wo ich mich aktiv an meine Superhelden-Rolle erinnern sollte. Ich meine damit nicht, dass man sich verbiegen soll. Aber ich garantiere dir: Wenn dein Kind sich verinnerlicht, dass sie was Tolles vorträgt, dass die Kinder was von ihr lernen wollen (und die Klasse nicht total daneben ist und quasi mit Gummis nach ihr wirft) dann hilft dieses Bild im Kopf, die Körperhaltung und das Selbstbewusstsein in den richtigen Rahmen zu setzen. Auch der Blick ist stolz und selbstbewusst. Vielleicht etwas eitel oder eigebildet - dann sage ich meinen Lehrlingen oder meinen eigenen Kindern jeweils, dass sie einen NETTEN Superhelden verkörpern

Also :

- Ich habe mir die Mühe gemacht, auf deinen Post zu antworten.

- Ich habe den Lehrer für die detaillierte Notengebung gelobt
- Ich habe dir einen (sehr privaten) Tipp gegeben, wie man das Thema "Vortrag" auch angehen könnte.

- Ich habe gesagt, dass es nicht gut ist, das Kind zig Mal den Vortrag halten zu lassen, gerade wenn es unsicher ist

Sei nun wegen letzterem nicht sauer - sondern schau den Rest wohlwollend an.

Und jetzt feiert die Supernote für den Inhalt und für das Vorlesen, Himmel! Das Kind ist nur traurig, solange du es bist.